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Nomal Kingdom of Heavenの言葉のツリー /ハーブ (05/05/25(Wed) 10:14) #3204
Nomal 英語台詞の枝 /ハーブ (05/05/25(Wed) 10:16) #3205
│├Nomal quality /ハーブ (05/05/26(Thu) 01:26) #3214
││└Nomal yourに聞こえたりもします /One of many (05/06/04(Sat) 16:09) #3265
│└Nomal 必見、Exclusive Online Trailer /ハーブ (05/05/30(Mon) 01:44) #3235
│  └Nomal スペルチェック /白い都 (05/06/07(Tue) 19:57) #3293
│    └Nomal トレイラー・私訳(疑問あり) /白い都 (05/06/11(Sat) 03:58) #3311
│      └Nomal こちらも一箇所だけ /ハーブ (05/06/11(Sat) 12:10) #3313
Nomal 巧いと思った字幕 /ハーブ (05/05/25(Wed) 10:17) #3206
│└Nomal 戦いの前、ほか /ハーブ (05/05/26(Thu) 02:45) #3217
│  └Nomal 「い」抜き言葉 /鉄の足ダイン (05/05/28(Sat) 22:28) #3224
│    ├Nomal Ouch! /ハーブ (05/05/28(Sat) 23:21) #3226
│    └Nomal Re: 「い」抜き言葉 /白い都 (05/06/06(Mon) 05:52) #3282
│      └Nomal さらに 「い」抜き言葉 /One of many (05/06/08(Wed) 19:30) #3298
Nomal 拙いと思った字幕 /ハーブ (05/05/25(Wed) 10:25) #3208
│├Nomal 予感と決断 /ハーブ (05/05/26(Thu) 02:20) #3216
││└Nomal 1点レス > シビラ /baldhatter@会社 (05/05/26(Thu) 19:01) #3220
│└Nomal そっちこそ引け /One of many (05/05/29(Sun) 01:06) #3228
│  └Nomal I pray youなのに酷い! /ハーブ (05/05/29(Sun) 14:13) #3229
│    └Nomal 訂正: I pray + SV /ハーブ (05/06/05(Sun) 02:03) #3271
Nomal Re[1]: Kingdom of Heavenの言葉のツリー /ぶらんでぃ (05/05/31(Tue) 08:58) #3244
│└Nomal お知らせありがとうございます /ハーブ (05/06/01(Wed) 00:57) #3248
Nomal King Baldwin全台詞(大幅補完要) /One of many (05/06/02(Thu) 01:41) #3253
│├Nomal 自己レス: すみません、補完は不要です /One of many (05/06/02(Thu) 02:28) #3254
││└Nomal 不要と言われてもやります(笑) /ハーブ (05/06/02(Thu) 18:11) #3257
││  └Nomal #3253を追加修正します /One of many (05/06/03(Fri) 08:01) #3262
││    └Nomal #3253スペルチェック /白い都 (05/06/07(Tue) 19:12) #3289
│├Nomal 最初の謁見場面 /ハーブ (05/06/05(Sun) 00:39) #3268
││└Nomal "wretched" でしたか! /One of many (05/06/05(Sun) 11:38) #3276
││  └Nomal 不完全レス /ハーブ (05/06/05(Sun) 23:58) #3281
│├Nomal (??) の部分のみ補完 /ハーブ (05/06/05(Sun) 01:31) #3270
││└Nomal すみません。一箇所順序が逆でした。 /One of many (05/06/07(Tue) 01:23) #3286
│├Nomal ボードワン王・私訳 /白い都 (05/06/11(Sat) 20:26) #3315
││├Nomal Re[3]: 2ヶ所質問 /さんちゃん (05/06/11(Sat) 23:47) #3318
│││└Nomal 不完全回答 /ハーブ (05/06/12(Sun) 00:37) #3320
│││  ├Nomal spare と So be it /baldhatter (05/06/12(Sun) 01:05) #3321
│││  └Nomal ありがとうございました+α /さんちゃん (05/06/12(Sun) 01:54) #3322
│││    ├Nomal 多勢に無勢 /ハーブ (05/06/12(Sun) 02:48) #3325
│││    ├Nomal 位置関係 /白い都 (05/06/12(Sun) 02:45) #3324
│││    └Nomal 字幕も不親切でした /One of many (05/06/12(Sun) 11:18) #3327
││├Nomal まず一点 /ハーブ (05/06/12(Sun) 02:15) #3323
│││└Nomal "whatever" you ask /baldhatter (05/06/13(Mon) 02:02) #3337
││└Nomal お詫び: No.3253の修正が手抜きでした /One of many (05/06/12(Sun) 09:57) #3326
│└Nomal 私も、和訳 /ハーブ (05/06/12(Sun) 00:12) #3319
Nomal The Hospitalerの台詞:要補完 /ハーブ (05/06/06(Mon) 23:39) #3285
│├Nomal (アップ分は)ほぼ完成品だと思います。 /One of many (05/06/07(Tue) 01:29) #3287
││├Nomal QにA:両過激派の止め役 /ハーブ (05/06/07(Tue) 19:38) #3290
││└Nomal ホスピタラー・私訳(一カ所修正) /白い都 (05/06/12(Sun) 23:02) #3333
││  └Nomal ×なし、△?のみ(笑) /ハーブ (05/06/13(Mon) 09:50) #3338
││    └Nomal hear of /白い都 (05/06/13(Mon) 20:06) #3343
│└Nomal スペルチェック /白い都 (05/06/07(Tue) 19:00) #3288
│  └Nomal ありがとうございます /ハーブ (05/06/07(Tue) 19:44) #3292
Nomal サラディンの台詞 (要補完) /One of many (05/06/08(Wed) 07:52) #3294
│└Nomal サラディンの台詞 (補完) /ハーブ (05/06/10(Fri) 01:21) #3302
│  ├Nomal 取り急ぎ 補完有難うございました! /One of many (05/06/10(Fri) 08:34) #3305
│  └Nomal サラディンの台詞・私訳 /白い都 (05/06/11(Sat) 03:43) #3310
│    └Nomal では赤入れを(笑) /ハーブ (05/06/11(Sat) 11:35) #3312
│      └Nomal 赤入れてください(笑) /白い都 (05/06/11(Sat) 12:57) #3314
Nomal ティベリアスの台詞(要補完) /One of many (05/06/08(Wed) 08:01) #3295
│├Nomal スペルチェック /白い都 (05/06/08(Wed) 20:00) #3299
│└Nomal ティベリアスの台詞(補完) /ハーブ (05/06/13(Mon) 14:35) #3339
│  └Nomal ティベリアス・私訳 /白い都 (05/06/14(Tue) 04:08) #3346
│    └Nomal 補完を入れながら /ハーブ (05/06/15(Wed) 01:34) #3349
│      └Nomal 感想+α /白い都 (05/06/15(Wed) 18:04) #3351
Nomal ゴッドフリーの台詞 (要補完) /One of many (05/06/09(Thu) 21:31) #3300
│└Nomal ゴッドフリーの台詞 (補完)+さらに修正 /ハーブ (05/06/11(Sat) 00:41) #3309
│  ├Nomal 補完ありがとうございました&感動しまし.. /One of many (05/06/12(Sun) 12:18) #3328
│  └Nomal 半余談:婉曲な罵り合い /ハーブ (05/06/14(Tue) 10:20) #3347
│    └Nomal Re[4]: 半余談:婉曲な罵り合い /ステラ (05/06/15(Wed) 09:57) #3350
Nomal imdb Memorable Quotes の疑問点 /One of many (05/06/12(Sun) 12:42) #3329
  └Nomal imdb Memorable Quotes は /ハーブ (05/06/12(Sun) 16:05) #3330


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■3204 / 親階層)  Kingdom of Heavenの言葉のツリー
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/25(Wed) 10:14:56)
    2005/07/07(Thu) 00:08:47 編集(投稿者)

    映画Kingdom of Heaven のスクリプト本は6/20に出る予定なんですが、

    上映中に「ここは何と言っているのか知りたい」「字幕の訳だけでは不満。省略しない訳普通の訳は?」「この解釈でいいのでしょうか?」「この台詞が好き」などなど、
    Kingdom of Heavenの言葉について知りたい語りたいツリーです。

    感想コメントのツリーと一応分けて立てておきます。
    当然、このツリー全体がネタバレですので、このツリーにおいてはネタバレ表示は不要です。映画未見の方はご承知ください。

    --------------
    6/18追記:ツリー満杯になってしまいました。続きは第二ツリーで。
    よそから新しくおいでのお客様にご案内を少し。(なぜか記事番号の直前にスペースがあるとジャンプできないんで、無理に詰めた表記ですが)

    ・サラディン全台詞とその訳例
    No.3302およびNo.3310←赤入れNo.3312 ほか
    ・King Baldwin全台詞とその訳例
    No.3253およびNo.3315 No.3319 ほか
    ・Hospitalerの台詞とその訳例
    No.3285およびNo.3333←赤入れNo.3338 ほか
    ・ティベリアスの台詞とその訳例
    No.3339およびNo.3346←補完No.3349 ほか
    ・ゴッドフリーの台詞
    No.3309 ほか

    第二ツリー
    ・バリアンの台詞
    演説はNo.3353
    前半No.3369 後半No.3371
    ------------------

    それにしても、ハーブが入れた補完とか、いずれ脚本が活字で出たら、どれくらい間違っているか誰にでも「検証」が出来るんですよね(^^;) 
    しつこいくらい「私の耳だって不完全です、現時点で出来る限りでの聞き取りです」と断ってはいるものの。
    判決が出るのを待つ気分…とまではいいませんが、自分の答案が採点されると思うと、いつも赤ペン持つ側で来ただけにコワいです(笑)。

    スクリプト本、予想通りというか、予定をとっくに過ぎても出る気配がないですね・・・

[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3204 ] / ▼[ 3214 ] ▼[ 3235 ]
■3205 / 1階層)  英語台詞の枝
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/25(Wed) 10:16:15)
    2005/05/25(Wed) 10:21:44 編集(投稿者)

    この英語台詞が好き! この箇所英語で何と言っていますか?
    など、英語脚本を知りたい語りたい枝です。
    (スクリプト本は6/20まで出ない、とのほぼ確実な情報あり)
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3205 ] / ▼[ 3265 ]
■3214 / 2階層)  quality
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/26(Thu) 01:26:08)
    2005/06/15(Wed) 20:30:18 編集(投稿者)

    好きな台詞は山ほどあります。まとめて書こうとすると時間がかかるので、断片的に。修正使って書き加えると外から見えないので、短い文章で何度か投稿すると思います。いずれも、細かい点では間違っている可能性あり(完全には書き取れなかった)です。

    -----------
    イマド:Good quality will be known among your enemies
            before you ever meet them.
    普通の訳:良き資質は、(まず)敵の知るところとなる。実際に出会うよりも前に。

    この映画の数多い名台詞のうちでも、状況抜きで通じる、箴言のような言葉。二度繰り返されます。
    ファラミアを思い出したのは私だけではないでしょう。ついでに「ヤン・ウェンリー・准将、ですね」も思い出したけど(^^;)

    字幕がこれを「名」が敵の耳に届く、としたのは、吹き替えの「人徳(仁徳?)」のように意味を限定することのない、かなり上手い意訳だと個人的には思っています。


    イマドついでに、最初に都に着いて別れるときが
    イマド :This is a good horse.
    バリアン:Take it.

    最後に、再開して別れるシーンで
    イマド :This...is not a very good horse. I won't keep it.
    バリアン:...Thank you.

    笑えて、ほろっとする、大好きな台詞です。
    でもこっちの字幕は残念ながら少しやりすぎだと思いました。

    字幕:使いものにならん駄馬だ 手放そう   
    もっとあっさり
    「この馬は良くない 手放すとしよう」
    のほうが好みだな。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3214 ] / 返信無し
■3265 / 3階層)  yourに聞こえたりもします
□投稿者/ One of many -(2005/06/04(Sat) 16:09:55)

    映画館によっては
    "your quality..."に聞こえるところもありました。
    アラビア語なまりで"ju:rr(rは巻き舌風)"と発音されていると
    とらえれば、ですが。

    ハーブさま
    観賞記をアップされてたのでハードなスケジュールは一段落したのかな、と
    勝手に解釈しておりましたが、まだまだお忙しいようですね。
    レスも補完も気長に待っておりますのでどうか無理はなさいませんよう。

[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3205 ] / ▼[ 3293 ]
■3235 / 2階層)  必見、Exclusive Online Trailer
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/30(Mon) 01:44:38)
    2005/06/18(Sat) 16:45:13 編集(投稿者)

    見ごたえある上、未公開映像まで入ってます! 教えてくれた人ありがとう。

    http://www.apple.com/trailers/fox/kingdom_of_heaven/index.html

    聞き取れた限りの英語を書いておきますね。映画で出た決め台詞がたくさん入ってて、もう嬉しくって。ああ早くDVD(完全版)が見たい!
    --------------
    Godfrey:
    I am Godfrey, the Baron of Ibelin. You are my son.
    I have one hundred man at arms in Jerusalem. If you come with me,...

    Balian:
    I've done ... murder.

    Godfrey:
    Haven't we all?

    Balian:
    Is it true that in Jerusalem I can erase my sins?

    Godfrey:
    We can find out together.

    Godfrey:
    Never use a low guard. Strike from high.

    Godfrey:
    What is this?

    Godfrey:
    You are all that survives me.

    Godfrey of Ibelin:
    Be without fear in the face of your enemies.
    Be brave and upright, that God may love thee.
    Speak the truth, always, even if it leads to your death.
    Safeguard the helpless and do no wrong.
    That is your oath.

    That is so you remember it.

    The Hospitaler:
    Rise a knight.

    Tiberius:
    You are your father's son. He was my friend. I'm yours.

    King Baldwin IV:
    You will protect the pilgrim road. All are welcome in Jerusalem.
    Not only because it's expedient but because it is right.

    Balian:
    Whatever you ask, I will serve.

    Sybilla:
    I was watching you today.

    Balian:
    I was born a servant. You are a princess.

    Sybilla:
    A women in my place has two faces.
    One for the world, and one which she wears in private.
    With you, I'm only Sybilla.

    Guy de Lusignan:
    When the king is dead,...

    I will have the glory.

    (to Reynald)
    Give me war.

    Reynald:
    That is what I do.

    The Hospitaler:
    I go to pray.

    Balian:
    For what?

    The Hospitaler:
    For the strength to endure what is to come.

    King Baldwin IV:
    Salah ad-Din has crossed the Jordan with two hundred thousand men.

    Tiberius:
    God be with you. He is no longer with me.

    Sybilla:
    What becomes of us?

    Balian:
    The world will decide. The world always decides.

    Balian:
    They're here.

    Balian's officer:
    It is only one man.

    Balian:
    No. They're here.

    Balian's officer:
    When...will it begin?

    Balian:
    Soon.

    Patriarch:
    My lord! How are we to defend Jerusalem without knights?

    Balian:
    You're born a servant?
    (The boy nods)
    Kneel.
    Every man at arms, or capable of bearing them, kneel!

    Be without fear in the face of your enemies.
    Be brave and upright that God may love thee.
    Speak the truth even if it leads to your death.
    Safeguard the helpless.
    That is your oath.

    And that's so you remember it.
    Rise a knight! Rise a knight!

    Patriarch:
    What do you think you are?
    Will you alter the world? Does making a man a knight make him a better fighter?

    Balian:
    ...Yes.

    It is fallen to us to defend this city,
    not to protect these stones, but the people living within these walls.

    Balian:
    To war!!

    (battle scenes)

    Balian:
    What is Jerusalem worth?

    Salah ad-Din:
    Nothing. (he walks away) ...Everything.
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3235 ] / ▼[ 3311 ]
■3293 / 3階層)  スペルチェック
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/07(Tue) 19:57:04)
    ([Unkown / Unknown]):  ←しょうもないことで、すみません
    What is this?

    Tiberius※:
    You are your father's son. He was my [frind / friend]. I'm yours.
    ※英語綴りは Tiberias
     でも字幕は「ティベリウス」だった。パンフや公式サイトは「ティベリアス」と表記。
     バリアンの発音では「タィベーリアス」と聞こえる・・・

[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3293 ] / ▼[ 3313 ]
■3311 / 4階層)  トレイラー・私訳(疑問あり)
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/11(Sat) 03:58:08)
    Godfreyゴッドフリー:
    I am Godfrey, the Baron of Ibelin. You are my son.
    私はゴッドフリー、イベリンの男爵だ。君は私の息子なのだ。
    I have one hundred man at arms in Jerusalem. If you come with me,...
    私はエルサレム軍で100名の兵を指揮している。もし君が私と一緒に来るなら・・・

    Balianバリアン:
    I've done ... murder.
    私は・・・人を殺しました。

    Godfreyゴッドフリー:
    Haven't we all?
    我々は皆 そうではないか?

    Balianバリアン:
    Is it true that in Jerusalem I can erase my sins?
    エルサレムへ行けば私の罪が赦(ゆる)されるというのは、本当でしょうか?

    Godfreyゴッドフリー:
    We can find out together.
    我々と共に行けば分かるさ。

    Godfreyゴッドフリー:
    Never use a low guard. Strike from high.
    低い構えを取るな。上から打ち込むのだ。

    (Unknown)不明:
    What is this?
    あれは何だ?

    Godfreyゴッドフリー:
    You are all that survives me.
    私が生き延びてきたのはお前のためだ。

    Godfrey of Ibelinゴッドフリー:
    Be without fear in the face of your enemies.
    恐れを捨てて、敵に立ち向かえ。

    Be brave and upright, that God may love thee.
    勇気と正義の心を持て、神が汝を嘉(よみ)し給うべく。

    Speak the truth, always, even if it leads to your death.
    いかなる時も真実を語れ、たとえ其が死をもたらそうとも。

    Safeguard the helpless and do no wrong.
    弱き者を守護せよ、悪を為すべからず。

    That is your oath.
    それがお前の誓いだ。

    That is so you remember it.
    これはそのことを忘れないためだ。

    The Hospitalerホスピタラー:
    Rise a knight.
    騎士よ、立て。

    Tiberiasティベリアス:
    You are your father's son. He was my friend. I'm yours.
    君はお父上の息子だ。彼は私の友人だった。だから私は君の友人だ。

    King Baldwin IV ボードワン4世:
    You will protect the pilgrim road. All are welcome in Jerusalem.
    そなたは巡礼の道を守備せよ。エルサレムは万人に開かれている。

    Not only because it's expedient but because it is right.
    好都合だからというだけでなく、それが正義だからだ。

    Balianバリアン:
    Whatever you ask, I will serve.
    私は、陛下が求められることは、何でもいたします。

    Sybillaシビラ:
    I was watching you today.
    私は今日、あなたを見ていました。

    Balianバリアン:
    I was born a servant. You are a princess.
    私は従者の生まれだが、あなたは王女だ。

    Sybillaシビラ:
    A women in my place has two faces.
    私のような地位の女は、二つの顔を持っています。

    One for the world, and one which you wear as (???) in private.
    一つは世間向けの顔、もう一つは私的な場で見せる顔。

    With you, I'm only Sybilla.
    あなたと居るときは、私はただのシビラよ。

    Guy de Lusignanギィ・ド・リュジニャン:
    When the king is dead,...
    王が死んだら・・・

    I will have the glory.
    私が栄光を手にする。

    (to Reynald)
    (ルノーに)
    Give me war.
    私のために戦を起こしてくれ。

    Reynaldルノー:
    That is what I do.
    それこそ俺の役目だ。

    The Hospitalerホスピタラー:
    I go to pray.
    私は祈りに行きます。

    Balianバリアン:
    For what?
    何を求めて祈るのですか。

    The Hospitalerホスピタラー:
    For the strength to endure what is to come.
    来るべき事態を耐え忍び得るだけの、強さを求めて。

    King Baldwin IVボードワン4世:
    Salah ad-Din has crossed the Jordan with two hundred thousand men.
    サラディンは20万人の兵を率いてヨルダン川を渡った。

    Tiberiasティベリアス:
    God be with you. He is no longer with me.
    神のご加護がありますように。私はもはや神に見捨てられたが。

    Sybillaシビラ:
    What becomes of us?
    私たちはどうなるの?

    Balianバリアン:
    The world will decide. The world always decides.
    運命が決めるでしょう。それが世の常ですから。

    Balianバリアン:
    They're here.
    敵が来るぞ。

    Balian's officerバリアンの部下:
    It is only one man.
    一騎だけです。

    Balianバリアン:
    No. They're here.
    いいや。来ている。

    Balian's officerバリアンの部下:
    When...will it begin?
    いつ・・・始まりますか?

    Balianバリアン:
    Soon.
    すぐだ。

    Patriarch大司教:
    My lord! How are we to defend Jerusalem without knights?
    卿よ! 騎士もおらずに、どうやって我らはエルサレムを守れますか。

    Balianバリアン:
    You're born a servant?
    お前は従者の身分か?

    (The boy nods)
    (少年が頷く)

    Kneel.
    ひざまづけ。

    Every man at arms, or capable of bearing them, kneel!
    武装している者、武器を取ることができる者は全員、ひざまづけ。

    Be without fear in the face of your enemies.
    恐れを捨てて、敵に立ち向かえ。

    Be brave and upright, that God may love thee.
    勇気と正義の心を持て、神が汝を嘉(よみ)し給うべく。

    Speak the truth even if it leads to your death.
    真実を語れ、たとえ其が死をもたらそうとも。

    Safeguard the helpless.
    弱き者を守護せよ

    That is your oath.
    それがお前の誓いだ。

    And (??) that's so you remember it.
    これはそのことを忘れないためだ。

    Rise a knight! Rise a knight!
    騎士よ立て! 騎士よ立て!

    Patriarch大司教:
    What do you think you are?
    何を考えているんだ?

    Will you alter the world? Does making a man a knight make him a better fighter?
    世界を変えるつもりか? 騎士に任じれば、良い戦士になるとでも?

    Balianバリアン:
    ...Yes.
    ・・・そうだ。

    It is fallen to us to defend this city,
    我々にはこの街を守るという役目が降りかかった。

    not to protect these stones, but the people living within these walls.
    この石壁を守るのではない、城壁の中に居る人々を守るのだ。

    Balianバリアン:
    To war!!
    いざ、戦いだ!

    (battle scenes)
    (戦闘場面)

    Balianバリアン:
    What is Jerusalem worth?
    エルサレムの価値とは何だ?

    Salah ad-Dinサラディン:
    Nothing. (he walks away) ...Everything.
    何も無い。(歩み去る)・・・だが、全てだ。

    **********
    > Sybillaシビラ:
    > One for the world, and one which you wear as (???) in private.
    ここは単語が抜けているので分かりませんが、字幕や吹き替えの台詞から、一応、
    「一つは世間向けの顔、もう一つは私的な場で見せる顔。」と入れておきました。
    wear(装う)でよいのでしょうか? were(be動詞過去形)ということはありませんか?
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▲[ 3311 ] / 返信無し
■3313 / 5階層)  こちらも一箇所だけ
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/11(Sat) 12:10:16)
    2005/06/17(Fri) 21:48:52 編集(投稿者)

    No.3312 と同じく
    >わお!出たなー(^o^) と嬉しくなってしまって、仕事がきつきつなのに反応してしまうじゃないですか。
    >私も時間があったら全訳つけたいのですが、とりあえず「間違ってる」ところだけ。
    ------
    > Godfreyゴッドフリー:
    > You are all that survives me.
    > 私が生き延びてきたのはお前のためだ。

    surviveを他動詞(S+V+O)で使うと、A survives B で「AがBより長く生きのびる」。
    「私より後まで生きているのはお前だけだ」の意。すなわち
    試訳:皆、私を置いて逝った…私に残されたのはお前だけだ

    以前どこかに書きましたが、冒頭で妻子を亡くしたバリアンに「私も喪った経験はある(I also have lost.)」と言っているので、おそらく子供は他にもいたけれどみな死んでしまったのでしょう。

    誓いの言葉はさすが。期待してた通り! 嬉しいです。
    他も、雰囲気あっていいですねー。
    個人的には「正義」という日本語がどうしても好きになれないので自分は極力使わないのですが
    白い都さまの訳文中では抵抗ないです。

    -------
    最後のご質問ですが
    >were(be動詞過去形)ということはありませんか?
    はっきり言って、ありえません。
    【判明しました。she wears in privateです。このsheほとんど聞こえないし自分のことを言っているという頭があったので、a womanを受けるなら三人称単数ということを失念していたのが悔しい】
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▲[ 3204 ] / ▼[ 3217 ]
■3206 / 1階層)  巧いと思った字幕
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/25(Wed) 10:17:36)
    2005/05/26(Thu) 09:29:50 編集(投稿者)

    (一応)枝作っときます。タイトルであまりもろにネタバレになるのは、できればご配慮ください。

    ---------------------
    まさかうちのお客様に、「あの字幕作家の味方をするのか?! この裏切り者!」などと思う方はいらっしゃらないものと信じますが(^^;)、
    「ハーブ@英語工房」を間接情報で知って、新たにいらっしゃる方があった場合に備え、要らざる説明をしておきます。
    当サイトでは、字幕改善運動の初めから

    >あくまで字幕の出来の善し悪しという結果を問題としているのであって、
    >それを誰が作ったかは問うていない、誰が作ろうと悪い物は悪いのだ、
    >ということを明確に打ち出し

    てきました。(管理人からのメッセージ:2002/12/18記)
    http://herbs.la.coocan.jp/message_021225.html
    元発言:白い都さま http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/treebbs/treebbs.cgi?log=925

    それを裏返せば、誰が作ろうと良い字幕は良い。
    ことさらに書くのが馬鹿らしいくらい、当たり前のことですよね。

    翻訳小説でも同様で、瀬田訳についてはもとより、別館ル=グインMLのほうでは『ゲド戦記』というタイトルについても、特定の英語表現の訳についても、私だけでなくそれぞれの投稿者が思うところを書いています。誉めるか貶すか、という分類は少なくとも私の脳内で「予め引かれた線」として存在していません。良くも悪くも「興味を引かれた訳例」を紹介しては自分の見解をコメントとして書く、それを面白がってくれる読み手を得られて楽しい、それが「抗議」を離れての私のスタンスです。
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▲[ 3206 ] / ▼[ 3224 ]
■3217 / 2階層)  戦いの前、ほか
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/26(Thu) 02:45:16)
    2005/06/10(Fri) 14:10:13 編集(投稿者)

    実はかなりありました。「巧い」までいかなくとも、意訳とはこういうものだ、という好例を拾っていきます。再確認までしていなくて、英語スクリプトはないし、不正確なところもあると思いますが。書ける分ずつ追加していく予定。


    1)エルサレム防衛準備中、距離の目安に積み石を白く塗ったりしている場面。

    バリアン:They are here.
    字幕  :現われた

    部下  :There's only one man.
    字幕  :一騎だけです

    バリアン:No. They are here.
    字幕  :いや 敵軍だ 
    (カメラ俯瞰につれて軍勢が見えてくる)

    同じ台詞の繰り返しをうまく訳し分けている。「たった1人です」にしなかったところも評価。

    ------
    2)包囲戦開始直後、サラディンに部下(弟?)が「敵は反撃してきませんね」といった意味のことを言うと

    サラディン:They wait.
    字幕   :機を見ている

    状況にぴったりで、こういう自然な字幕は素通りされるものです(^^;)。

    ---------
    3)思いのほか手ごわい篭城側に、苦戦を強いられるイスラム陣営

    サラディン:Who defends?
    字幕   :大将は?

    これは英語にも唸りました。「誰が守っている?」兵士が、じゃないんですよね。防衛側の敵の指揮官が誰かと聞いている。
    それがバリアンすなわちゴッドフリーの息子にしてカラクで果敢な突撃をしたあの若者と判り、機会があったのにその命を奪わなかったイマドに向かって

    サラディン:Perhaps you should not have.(この後に、let him live が省略されている)
    普通の訳 :お前は彼を助命するべきではなかったのだろうな。(=殺しておくべきだった)
    字幕   :慈悲が仇となった

    イマド :Perhaps I should have had a different teacher.
    普通の訳:たぶん、私は違う教師につくべきだったのでしょうね。
    字幕  :主君のあなたを 見習ったからです

    完全に原文の言わんとするところを把握した上で、両者の関係まで含めてずっと分かりやすくしている。かなり大胆な意訳の成功例だと思います。
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▲[ 3217 ] / ▼[ 3226 ] ▼[ 3282 ]
■3224 / 3階層)  「い」抜き言葉
□投稿者/ 鉄の足ダイン -(2005/05/28(Sat) 22:28:33)
    御無沙汰致しております。自サイトも砂漠と化しており、誠申し訳ありません。
    KoHは気に入り、二度参りました。
    話題の「water from water」、「妻になります」等、後ほど、私見を字幕連絡室に投稿したいと考えております。

    >------
    >2)包囲戦開始直後、サラディンに部下(弟?)が「敵は反撃してきませんね」>といった意味のことを言うと
    >
    >サラディン:They wait.
    >字幕   :機を見ている

    この箇所を含めた、ハーブ様引用の数点は、当方も「良い訳だ」と唸りました。
    しかし、「They wait.」の実際の字幕は、・・・

    サラディン:They wait.
    字幕   :機を見てる
                ・・

    で、ありました・・・。「そっちこそ引け」程の破壊力はございませんが・・・。

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▲[ 3224 ] / 返信無し
■3226 / 4階層)  Ouch!
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/28(Sat) 23:21:29)
    2005/05/30(Mon) 11:38:43 編集(投稿者)

    >「い」抜き言葉
    >で、ありました・・・。

    あううう、たまに良い意訳だとほめてみれば、このような。(突っ伏しAA略)
    えと、間違いご指摘ありがとうございました。この調子で他にもどうぞお気づきの字幕を(^^;)

    それにしても恐るべし、我が脳内補完(とっさにまともな日本語に読み替えるよう鍛えられてしまっている…)

    仕事中走り書きで失礼致しました。
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▲[ 3224 ] / ▼[ 3298 ]
■3282 / 4階層)  Re: 「い」抜き言葉
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/06(Mon) 05:52:07)
    2005/06/06(Mon) 12:30:57 編集(投稿者)

    やっと字幕版を見ました。
    先に吹き替え版を見たおかげで、言葉足らずな字幕でもストーリーは理解できましたが・・・
    例によって、「い」抜きが多いのには閉口しました。ゴッドフリーやティベリウスが「てる、てる」言うのはやめていただきたいです。

    ゴッドフリーがバリアンに対して、「イベリンに100名の兵を抱えてる」
    「抱える」という表現は良いのに、「てる」で台無し。

    ルノーがカラク城でシビラ姫に向かって「何を見てる?」と偉そうな口をきくのは、もう根本的におかしいので、どうしようもないですが。



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▲[ 3282 ] / 返信無し
■3298 / 5階層)  さらに 「い」抜き言葉
□投稿者/ One of many -(2005/06/08(Wed) 19:30:25)
    age目的半分の投稿です。

    「い」抜き言葉といえば、ボードワンW世の
    "when playing with the other boys..."に
    「(他の少年たちと?)遊ん”でて”」という字幕があてられていたような
    気がします。字数減らしを意図したものでしょうが
    あれでは小さい子供の言葉みたいで威厳ぶち壊し。
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▲[ 3204 ] / ▼[ 3216 ] ▼[ 3228 ]
■3208 / 1階層)  拙いと思った字幕
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/25(Wed) 10:25:04)
    2005/05/26(Thu) 08:31:57 編集(投稿者)

    サイト主としては検証・糾弾のつもりはありませんが。
    ごく自然に、「この字幕ヘン」と思ったらこちらへどうぞ、ということです。

    この映画の問題字幕は、すでに某所スレッドでは出つくし論じつくされた感があります。
    代表的な「誤訳」も知らない、知りたい方はまとめサイトさんへどうぞ(新連絡室に「通りすがり」さんがURLを報せてくれました)。私は基本的にそのまとめに載っていないものを(マイペースで、探すわけじゃなく目についたものだけ)拾っていきます。


    疑問を感じた箇所、不確かだけれどひっかかった字幕、などもお寄せいただいてOKです。
    (ご質問にはできる限りお答えするつもりですが、ハーブが即レスできなくてもご容赦くださいますよう。)

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▲[ 3208 ] / ▼[ 3220 ]
■3216 / 2階層)  予感と決断
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/26(Thu) 02:20:33)
    2005/05/26(Thu) 09:51:00 編集(投稿者)

    1)ハッティンの大敗が映った直後。補給無視の無茶な出撃を拒んで城内に残った二人の将の会話(カッコ内は私の勝手な補足です)

    バリアン:Can you sense it?
    普通の訳:感じるか?(悲惨な流血の気配を)

    ティベリアス:〔頷いて〕There've been no messengers.
    普通の訳  :報せひとつ届かない(ことからしても、やはり惨敗/全滅か…)

    ここの字幕は
    バリアン:何か予感を?
    ティベリアス:使者はまだか?

    でした。これでは噛み合わないし、何を言っているのかすら分かりにくい。

    2)イベリン(バリアンの領地)に滞在中のシビラが、イスラム教の神は「服従(submit)せよ」と命じ、キリスト教の神は「自分で選べ(decide)」と命じる、と言います。それを受けて

    バリアン:Did you decide on Guy?
    普通の訳:それであなたはギィを選んだのですか?
    字幕  :結婚の決断を?

    はっきり言って、この字幕は「全然違うやんかー!」ですね。今から誰かと結婚するつもり(進行中の縁談を承知したか?)にしか見えない。
    すでに一部では有名になっている「妻なのに“妻になります”」といい、何故か字幕はシビラを独身にしたいようです(苦笑)。
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▲[ 3216 ] / 返信無し
■3220 / 3階層)  1点レス > シビラ
□投稿者/ baldhatter@会社 -(2005/05/26(Thu) 19:01:06)
    > 何故か字幕はシビラを独身にしたいようです(苦笑)。

    はい。その意向にだけは私も大賛成です(爆)。

    彼女は、TTT の Eowyn 以来ひさびさに、思い切り私のツボにはまるタイプです。リドリー・スコットって、大根美人が好きだなぁ。
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▲[ 3208 ] / ▼[ 3229 ]
■3228 / 2階層)  そっちこそ引け
□投稿者/ One of many -(2005/05/29(Sun) 01:06:11)
    2005/05/29(Sun) 01:07:33 編集(投稿者)

    当初「巧いと思った字幕」ツリーにつけてしまっていたので3227を削除し
    あらためてこちらのツリーに再投稿しました。


    鉄の足ダイン様(お久しぶりです!)のおっしゃるとおり
    巨大な破壊力を持つこの字幕。そのパワーは投石機にも匹敵するかと。
    この「そっちこそ引け」、誤訳とは言えなくとも
    「妻になります」と同じくらい罪が重いと(個人的には)考えております。
    吹き替えが丁寧な反面やり過ぎの部分もあったのはLOTRの場合と似ていますが
    この作品中一、二を争う名シーンをぶち壊さなかった点で
    吹き替えの他の欠点はおおむね目をつぶろうと思えるほどです。

    「そっち」に泣かされた人がここにも。
    某巨大掲示板KOHスレPart3 の646より。
    ----------------------------------------------------------

    サラディンとの会談に出てきたボードワンは最高にかっこいいね。

    後ろに引き連れた軍勢と十字架、翻るマント、細工の施されたマスク。
    死を覚悟しての出陣という背景も相まって、荘厳といって過言でない雰囲気がある。
    相対するサラディンの風格がまた堪らない!

    そしてとどめが


    「そっちが撤退しろ」

    ……あれ(;´Д`)?

    ------------------------------------------------------------
    646氏の脱力感を想像して泣き笑い。

    ※なお、より正確には「そっちこそダマスカスへ引け」です。
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▲[ 3228 ] / ▼[ 3271 ]
■3229 / 3階層)  I pray youなのに酷い!
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/29(Sun) 14:13:04)
    2005/05/29(Sun) 19:23:06 編集(投稿者)

    One of many様ありがとうございます! 

    >鉄の足ダイン様(お久しぶりです!)のおっしゃるとおり
    >巨大な破壊力を持つこの字幕。

    まったくです。

    この場面、英語はどちらも開口一番が
    "I pray you, " です。古風で礼儀正しい言い出しの定型句。
    そうでなくたって、あの二人を目で見たら、このような言葉遣いには到底できないと思うのですが。

    (引用いただいた匿名の方の発言、実にうまいですね)
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▲[ 3229 ] / 返信無し
■3271 / 4階層)  訂正: I pray + SV
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/05(Sun) 02:03:49)
    ちょっと間違いを書いてしまったので訂正します。

    >開口一番が "I pray you, " です。古風で礼儀正しい言い出しの定型句。

    たしかに "I pray you " を文頭または文末につけるというのはあるんですが
    この場面では、 I pray + 主語述語のあるセンテンス(動詞は原形)で、区切り方違いました。One of many様が第一稿からすでに修正してくださってますが

    >I pray you pull back 〜
    >I pray you retire 〜

    これにカンマは入らないのが正しいです。

    あ、意味と言うかニュアンスが「古風で礼儀正しい」というのは変わりないです(^^;)

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▲[ 3204 ] / ▼[ 3248 ]
■3244 / 1階層)  Re[1]: Kingdom of Heavenの言葉のツリー
□投稿者/ ぶらんでぃ -(2005/05/31(Tue) 08:58:13)
    KoHの字幕関連のサイトがまたできてますね。
    管理人のかたがメモを片手に劇場に通われたとかで、「ここの字幕は何と書いてあったかな」「元の台詞は?」と思った時に参考になりそうです。

    「*-- KINGDOM OF HEAVEN を正しく伝えたい!--*」
    http://koh777.holy.jp/
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3244 ] / 返信無し
■3248 / 2階層)  お知らせありがとうございます
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/01(Wed) 00:57:56)
    これはこれは。

    締め切り前でじっくり見られないのが残念ですが、1つ確かなことは
    IMDBの
    “Memorable Quotes from Kingdom of Heaven”
    http://www.imdb.com/title/tt0320661/quotes

    より、よほど英文が正確だということです。
    こういうサイトさんには頑張ってほしいですね。

    また改めて書きます。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3204 ] / ▼[ 3254 ] ▼[ 3268 ] ▼[ 3270 ] ▼[ 3315 ] ▼[ 3319 ]
■3253 / 1階層)  King Baldwin全台詞(大幅補完要)
□投稿者/ One of many -(2005/06/02(Thu) 01:41:23)
    2005/06/12(Sun) 09:56:00 編集(投稿者)
    2005/06/04(Sat) 18:28:33 編集(投稿者)
    2005/06/03(Fri) 08:18:27 編集(投稿者)
    2005/06/02(Thu) 01:43:01 編集(投稿者)

    ファーストデーの機会を利用して”見貯め”して参りましたので
    覚えているところだけでも、と無謀にも書き出しを試みてみましたが
    悲しいかな記憶力の低下と何よりも英語力の不足により、大幅に補完が必要な状態です。
    (文法ミス含め細かい間違いはもちろん、全く聞き取れていない箇所も複数あり)

    ハーブ様および他の皆様の補完をお待ちしております。
    また綴りミスその他大ボケがある可能性大です。そちらもご指摘くださいませ。

    書き出してみて「彼の台詞がたったこれだけだったとは」と驚きました。
    ボードワン王が出るシーンがそう多くないことは頭ではわかっているつもりでしたが
    あまりにも印象が強かったせいか、もっと台詞が多かったような気がしてしまったので。

    -------------------------------------------------------------------------

    Come forward.
    I'm glad to meet Godfrey's son.
    He was one of my greatest teachers.
    He was there when playing with the other boys my arm was cut
    and it was he, not my father's physicians, who noticed that I felt no pain.
    He wept when he gave my father the news that
    I am a leper.

    Saracens say that this disease is God's vengeance against the vanity of our kingdom.
    (???)
    Arabs believe (that) the chastisement that waits me in hell is far more severe.
    If that is true, I call it unfair.

    Come, sit.
    When I was sixteen, I won a great victory.
    I felt at that moment I would live to be a hundred but now I know
    I shall not see thirty.
    You see, none of us can choose our end really.
    A king may move a man. A father may claim a son.
    But remember that---
    even when those who move you will be kings, or men of power,
    the soul is in his own keeping.

    When you stand before God, you cannot say
    "I was told by others to do thus", or "the virtue was not convenient
    at that time". That will not suffice.
    Remember that.

    Then, go now to your father's house at Ibelin and from there protect the pilgrim road.
    Protect the helpless and,
    perhaps one day, when I am helpless,
    you will come to protect me.



    (Oh.) Saladin has crossed the Jordan with 200,000 men.
    (Tiberias : My lord...)
    We must meet him before he reaches Kerak. I will lead the army.
    (Tiberias : My lord, if you travel, you will die.)
    Send word to Balian to protect the villagers.
    Assemble the army !


    (Saladin : I pray you pull back your cavalier and leave this matter to me.)
    I pray you retire to your home Damascus.
    Reynald de Chatillon will be punished. I swear it.
    Withdraw, or we all die here.
    Do we have terms?
    (Salahadin: We have terms.
    I will send you my physicians.)
    Salam aleikom.
    (Saladin : Wa aleikom salam.)

    On your knees. Lower.
    I am Jerusalem. And you, Reynald, give me the kiss of peace.

    If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    If(?) God spare you that is.
    (Balian : God does not know me)
    That's what I do.

    So, my friend, the time has come to conclude my affairs.
    We have decieded that you shall take command of the army of Jerusalem.
    If we leave it with Guy, he will have power through my sister and make war on Muslims.
    (Balian : Whatever you ask, I will serve...)
    Hear it all before you answer.
    Would you marry my sister Sibylla, were she free of Guy?
    (Balian : And Guy?)
    (Tiberias : He will be executed. Along with the knights who do not swear allegiance.)
    (Balian : I cannot be the cause of that.)
    (Tiberias : Whatever you ask, I will serve...)
    (Balian : A king may move a man, you said, but the soul belongs to the man.)
    Yes I did.
    (Balian : You have my love, and my answer.)
    So be it.

    Ah...ah.
    I was dreaming. I was back in that summer. I defeated Saladin.
    Do you remember it? I was only sixteen.
    (Sibylla : You were a beautiful boy.)
    (Yes.)
    (Sibylla : You've always been beautiful... in every way.)
    My beautiful sister... so beautiful...
    (I am sorry ???)
    Remember me that I was.
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▲[ 3253 ] / ▼[ 3257 ]
■3254 / 2階層)  自己レス: すみません、補完は不要です
□投稿者/ One of many -(2005/06/02(Thu) 02:28:48)
    スクリプト本が出るんでしたよね。それも今月に。
    うっかり忘れてました。ああ間抜け…

    3253は消そうかとも思いましたがケチ根性を発揮して考え直しました。
    何か話が発展するきっかけになるかもしれませんししばらくはこのままで。
    ほとぼりが冷めた頃にこっそり削除します。

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▲[ 3254 ] / ▼[ 3262 ]
■3257 / 3階層)  不要と言われてもやります(笑)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/02(Thu) 18:11:22)
    2005/06/02(Thu) 22:58:18 編集(投稿者)

    消されては困るので取り急ぎ(^^;)

    >スクリプト本が出るんでしたよね。それも今月に。

    出版予定が6/20となってますが、日本のようにきっちり出るかどうか。また
    from 海外 through 密林の、到着までの時間の unpredictable なことは周知のとおりで(笑)。

    第一、その頃には日本での上映が終わってる可能性のほうが大きいじゃないですか〜
    というわけで、できるだけやりましょー。Two heads are better than one(この諺だけは珍しく、英語バージョンのほうが好きです。凡人は三人寄ってもそうそう文殊にはなれませんが、ケンカしないかぎり二人分の頭のほうがどっちか一人よりまし、は大概あたっていると思うので ^^;)

    今夜あたりから、出来るとこ少しずつ、補完作業やっていきます。

    といっても、投稿できるのは明日か明後日になりそうですが。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3257 ] / ▼[ 3289 ]
■3262 / 4階層)  #3253を追加修正します
□投稿者/ One of many -(2005/06/03(Fri) 08:01:24)
    家を出る前に取り急ぎ。

    ハーブ様、お忙しい中ありがとうございました。

    >できるだけやりましょー
    無駄ではなかったようで良かったです。
    では早速、というわけで昨日観賞時にチェックした情報を元に
    3253を修正いたします。

    No.3249の再観賞記に影響されて、昨日はいつもより数列前に
    座ってみましたら、衣装、建築物などのディテールがはっきり見えたのは
    勿論、今まで見落としていた人物の表情にも気づくことができて
    収穫大でした。感謝いたします!
    (ギィのテンプル団の衣装に普段着とよそいきバージョンがあったとはびっくりでした)
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▲[ 3262 ] / 返信無し
■3289 / 5階層)  #3253スペルチェック
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/07(Tue) 19:12:35)
    Come [foward / forward].

    Reynald de Chatillon will be [panished / punished].

    We have [decieded /decided] that you shall take command of the army of Jerusalem.
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▲[ 3253 ] / ▼[ 3276 ]
■3268 / 2階層)  最初の謁見場面
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/05(Sun) 00:39:46)
    私がもたもたしている間に、相当部分ご自分で修正なさってたんですね(^^;)

    結果、差異はとても少なくなってしまいましたので、あまりアップする意味もないんですが
    No.3257書いた時点から作成始めたので、これ以上遅くならないうちに一部ずつ出していきます。
    (言うまでもないですが、私のほうが必ずしも正しいとは限りません<皆様)

    (Balian enters)

    Come forward.
    I'm glad to meet Godfrey's son.
    He was one of my greatest teachers.
    He was there when playing with the other boys my arm was cut
    and it was he, not my father's physicians, who noticed that I felt no pain.
    He wept when he gave my father the news
    that I am a leper.


    The Saracens say that this disease is God's vengeance
    against the vanity of our kingdom.
    ★As wretched as I am,★ the Arabs believe the chastisement that awaits me in hell
    is far more severe ★and lasting.★
    If that's true, I'd call it unfair. (I'd = I would)

    Come, sit.

    When I was sixteen, I won a great victory.
    I felt in that moment I would live to be a hundred.
    Now I know I shall not see thirty.

    You see, none of us choose our end really.
    A king may move a man. A father may claim a son.
    But remember that even when those who move you be kings or men of power,
    your soul is in ★your keeping alone.★
    When you stand before God, you cannot say
    "but I was told by others to do thus," or (that)
    "virtue was not convenient at that time".
    This will not suffice.
    Remember that.

    Balian: I will.

    Then go out now to your father's house at Ibelin,
    And from there protect the pilgrim road. Protect the helpless.
    And then perhaps one day, when I am helpless,
    you will come to protect me.
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▲[ 3268 ] / ▼[ 3281 ]
■3276 / 3階層)  "wretched" でしたか!
□投稿者/ One of many -(2005/06/05(Sun) 11:38:58)
    ハーブ様、補完ありがとうございました。こちらに時間を割く余裕が
    出来たということはひとまず落ち着かれたのでしょうか。そうだと良いのですが。

    >私がもたもたしている間に、相当部分ご自分で修正なさってたんですね(^^;)
    あああ、すみません!#3253でハーブ様に補完をお願いして
    おきながら自分でどんどん直してしまうのもどうかとは思いつつも
    観賞時にチェックしてみたら細かい間違いがボロボロ見つかり
    誤ったままの内容を人目にさらしておくのが恥ずかしくなって直してしまいました。
    (それでもまだ "his/your keeping"のように見落としていた箇所が残っていてがっくり…)

    一番気になっていた、かつ何度頑張っても取れなかった箇所の一つが
    "...the vanity of our kingdom."の直後でした。"As wretched as I am"だったのですね。
    だとすると、No.3237で私が書いた吹き替え批判は不適切だったかもしれません。
    一部聞き取れていないところがあるのに安易に「吹き替えはまずい、字幕はOK」みたいな
    ことを言ってしまって反省しております。
    ただ、ボードワンW世(今まで映画の表記に合わせるつもりで
    ボードワン王としていましたが思うところあってこちらに変えました)が
    自身を形容するにあたり「みじめな」という語を選択するとはどうしても思えないので
    構文の分析やその持つニュアンスの説明も含め
    ハーブ様に解説頂ければ、と思っております(急ぎませんからお時間のある時にでも)。
    それから、もしさらにお願いして構わなければ、
    "If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    If God can spare you, that is."と
    "Remember me as I was."の二箇所も解説下さると有難いです。

    ついでに厚かましいリクエストを… ホスピタラーとティベリウスの台詞の一部で
    ハーブ様に補完&解説をお願い出来れば、と思っている箇所もあったりするのですが。


    >あまりアップする意味もないんですが
    いえいえ!意味がないなんてとんでもないです。★印の箇所以外でも
    細かい部分で私の聞き取り&記憶とは異なっているところが
    複数ありますし。、また、#3253に私がアップした英文には
    「その語が聞こえた記憶はあるが、それが正しいという自信が持てなくてはずした」
    もしくは「映画館が変わったら前に聞こえていたはずの音が聞こえなかったので
    聞き取りミスかと思って削除した」という語もいくつかありました。たとえば
    "I'd call it..." のwould、"in that moment"のin、"but I was told"のbutなどです。
    こちらも、補完をアップして頂けたので確信が持てました。


    調子に乗って、次はサラディン名台詞書き出しを目論んでおります。
    その次はホスピタラー&ティベリウス名台詞、もし出来ればその次はゴッドフリーetc.etc....
    (やり過ぎ、と思われる場合は規制かけますのでご指摘くださいませ)
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▲[ 3276 ] / 返信無し
■3281 / 4階層)  不完全レス
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/05(Sun) 23:58:27)
    2005/06/06(Mon) 01:17:43 編集(投稿者)

    >すみません!#3253でハーブ様に補完をお願いして
    >おきながら自分でどんどん直してしまうのもどうかとは思いつつも

    いや、どんどん直してください。それだけこちらは楽ができます(^^;)

    >調子に乗って、次はサラディン名台詞書き出しを目論んでおります。
    >その次はホスピタラー&ティベリウス名台詞、もし出来ればその次はゴッドフリーetc.etc....

    やりましょう(あっさり)。いや、単独でないのでとても心強いです。
    自分以外にもこんなことしようと思う人がいて、嬉しいです。

    さてご質問の件あれこれですが、わかるところから、わかる分だけ。

    >"As wretched as I am"だったのですね。
    私は英語として最初"Wretched as I am," のはずだと思っていたのですが
    繰り返し聞いても文頭に as があるとしか聞こえなくて、正直困っています。
    というのは、形容詞(過去分詞)+ as +主語+ be動詞、であれば、高校の例文
    ・Brave as he was, he could not ...(勇敢ではあったが、彼はその時…できなかった)
    これになるのです。文頭 as が私の聞き違いか、あるいは古い形では as … as でも同じ意味になるのか、そこは私の知識不足で今の時点では断言できません。

    >ボードワンW世が
    >自身を形容するにあたり「みじめな」という語を選択するとはどうしても思えないので

    そうですね…普通の辞書に載っている訳語の選択範囲内ではありますが、自分なら「このようにひどい有り様の私であるのに、」くらいを選んだろうと思います(字幕でなく普通の翻訳だったと仮定して、ですが)。

    wretchedという形容詞にどれくらい時代によるニュアンスの変遷があるのか、までは知らない。また、三人称について語る時と、I am wreched では少し違うような気もするのですが、これもきちんと説明できることではなく漠然とした個人的な語感の域を出ないので……申しわけないですがこれが正直なところです。
    (ただ、No.3274 で baldhatter 様がすでに書いてくださった、You are in my heart" で感じたような「脚本の瑕瑾」は、私はこの箇所では感じませんでした。つまり、英語として私はこの形容詞に違和感は覚えなかったということです。)

    >それから、もしさらにお願いして構わなければ、
    >(略)の二箇所も解説下さると有難いです。

    解説と言うか、私はこう解釈しています=自分ならたとえばこう訳すかも
    しか書けないですけど、参考までに。

    1)"If you continue like this, I shall have to find a use for you."
    「このように見事な働きを続けてくれるのなら、そなたの使いみちを何か考えなくてはなるまい」(一地方の領主でおいておくには惜しい人材だ。何か中央の役職を与えて、役に立ってもらいたい)

    この王の意を正しく汲んで、ティベリアスは "I(I'llか、Weだったかも) need you in Jerusalem."と別れ際に念を押すわけです。

    2)"If God can spare you, that is."
    ここのspareの解釈は某所に出ていましたが
    「spare+人」で「助命する、死すべきところを免除して命長らえさせる」の意味に、私も受け取りました。つまり
    「余はそなたにもっと役立ってもらおうと思う。もっとも、神が(今回カラクの突撃でそうなさったように)そなたを召したまうことがなければ、の話だが」

    もうひとつ可能な解釈は、「神がそなたに与えるであろう別の役割があれば、余がそなたの任務を決めることはできないわけだが」

    3)"Remember me as I was."
    「(私を思い出す時には)過去あった私として思い出してほしい」 ⇒ 「おまえの記憶には、あの日の私だけをとどめておくれ(意訳)」

    ここは、耳によって書いたのではないです。平俗な文例ですみませんが
    ・I love you as you are (今あるがままの君を愛す)
    と同じ文型と解釈しているからこう聞こえたということで。
    文法的に、thatはまず無理、あり得るのはRemember what I was ですが、これには聞こえない(meは入っている)ので、残るは"Remember me as I was."以外にないだろうと思ってそう書いたわけです。

    -------------
    くどいですが翻訳者の数だけ解釈の数はあります。ハーブが常に正しいなんて事は絶対にありません。そこだけ心得てくださるなら、こういうご質問を迷惑に感じることはないので、ご安心を(いつでもレスできると限らないですけど ^^;)。
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▲[ 3253 ] / ▼[ 3286 ]
■3270 / 2階層)  (??) の部分のみ補完
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/05(Sun) 01:31:11)
    2005/06/06(Mon) 21:53:51 編集(投稿者)

    召集場面では、差異らしいものは見つかりませんでした。

    サラディンとの対話場面、ルノーに対しても同様。

    輿の中からバリアンに話す場面では

    If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    If God can spare you, that is.
    (Balian : God does not know me.)
    That's what I do.

    それから、最期の言葉

    My beautiful sister... so beautiful...
    I am sorry I've caused you the pain.
    Remember me as I was.

    Sibylla : I will.


    だと思います。

    -------------
    追記:最後に目を覚まし、妹を認めた時に、
    Ah...hello.
    と言ったと私は思うのですが、同じくらいの回数観に行った連れ合いは首をかしげているので、これは確信がないということで。

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▲[ 3270 ] / 返信無し
■3286 / 3階層)  すみません。一箇所順序が逆でした。
□投稿者/ One of many -(2005/06/07(Tue) 01:23:47)
    ハーブ様の懇切丁寧な解説へのレスが滞っていてすみません。
    (突発的な用事が発生しまして。明日か明後日には
     あらためてきちんとお礼のレスをするつもりでおります)


    >召集場面では、差異らしいものは見つかりませんでした。
    >サラディンとの対話場面、ルノーに対しても同様。
    ハーブ様にこう言って頂けて喜んでおりましたが、やはり
    ポカがあったことに気づきました。

    >Withdraw, or we all die here.
    >Reynald de Chatillon will be panished. I swear it.
    この二つが確か逆でした。

    >最後に目を覚まし、妹を認めた時に、Ah...hello.
    >と言ったと私は思うのですが
    某匿名掲示板の昨日の投稿の中にも、あのシーンで王が
    "Hello"と言っている旨のレスを見かけましたから
    やはりそうなのではないでしょうか。(私の聞き取りレベルは
    王の最後の一言が全く聞き取れなかった情けなさですので
    参考にはならないかと…)
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▲[ 3253 ] / ▼[ 3318 ] ▼[ 3323 ] ▼[ 3326 ]
■3315 / 2階層)  ボードワン王・私訳
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/11(Sat) 20:26:34)
    2005/06/12(Sun) 19:06:42 編集(投稿者)

    No3326でOne of many様よりご報告がありましたので、英語スペルミスのみ訂正します。
    日本語(私が書いた部分)は直していません。訂正機能を使うのは答案を提出した後に取り返すようなものだと思うので、意見や間違い箇所の訂正はレス付けにて。

    **********
    (Balian enters.バリアンが入室する)
    Come forward.
    近う寄れ。

    I'm glad to meet Godfrey's son.
    ゴッドフリーの息子に会えて嬉しいぞ。

    He was one of my greatest teachers.
    彼は、余の優れた教師達の一人であった。

    He was there when playing with the other boys my arm was cut
    余が他の少年達と遊んでいて、腕を切った時に、彼が傍にいたのだ。

    and it was he, not my father's physicians, who noticed that I felt no pain.
    余が痛みを感じないことに気づいたのは、余の父の侍医たちではなく、彼であった。

    He wept when he gave my father the news
    彼は父に告げる時に泣いた。

    that I am a leper.
    余が癩(らい)病にかかっているということを。


    The Saracens say that this disease is God's vengeance against the vanity of our kingdom.
    サラセン人たちは、この病いは、余の王国の虚栄に対する神の報(むく)いであると言う。

    As wretched as I am, the Arabs believe the chastisement that awaits me in hell
    is far more severe and lasting.
    余は[今でさえ]不幸な目に遭わされておるが、アラブ人たちの信ずるところでは、地獄で余を待つ懲罰はこれより遙(はる)かに厳しく、かつ永遠に続くのだそうだ。

    If that's true, I'd call it unfair. (I'd = I would)
    もしそれが本当ならば、余は、それは不当であると申したいな。


    Come, sit.
    こちらへ来て、座れ。

    When I was sixteen, I won a great victory.
    余は16歳の時に大きな勝利を得た。

    I felt in that moment I would live to be a hundred.
    あの瞬間には、自分が100歳までも生きるだろうという気がしたが・・・

    Now I know I shall not see thirty.
    今や、30歳を迎えることもないのを知っている。

    You see, none of us choose our end really.
    我々は誰しも、自分の人生を本当に自分で選んではおらぬ、そうだろう?

    A king may move a man. A father may claim a son.
    王は家臣に命令し、父は息子を呼び立てることができるからな。

    But remember that even when those who move you be kings or men of power,
    しかし忘れるな。そなたに命令を下す者たちが、たとえ王であれ権力者であれ、

    your soul is in your keeping alone.
    そなたの心は、そなた自身のものであり続ける。

    When you stand before God, you cannot say
    神の御前(みまえ)に立つ時には、

    "but I was told by others to do thus," or (that)
    「でも、私は他の人からこうせよと言われたのです」とか、

    "virtue was not convenient at that time".
    「あの時は美徳を示すには都合が悪かったのです」などとは言えぬ。

    This will not suffice.
    それだけでは[免責されるには]足りないのだ。

    Remember that.
    そのことを覚えておくがよい。

    Balian : I will.
    バリアン:わかりました。

    Then go out now to your father's house at Ibelin,
    では、これからイベリンにあるそなたの父の家へ行け。

    And from there protect the pilgrim road. Protect the helpless.
    そこを拠点に、巡礼の道を守備せよ。助けが必要な者たちを保護するのだ。

    And then perhaps one day, when I am helpless,
    そしていつの日か、余が助けを必要とする時が来たら、

    you will come to protect me.
    そなたが来て、余を守ってくれ。

    ----------
    (Oh.) Saladin has crossed the Jordan with 200,000 men.
    サラディンが20万人の兵を率いてヨルダン川を渡った。

    (Tiberias : My lord...)
    ティベリアス:陛下・・・

    We must meet him before he reaches Kerak. I will lead the army.
    我々はサラディンがカラクに到達する前に彼に会わねばならぬ。余が自ら軍の先頭に立とう。

    (Tiberias : My lord, if you travel, you will die.)
    ティベリアス:陛下、行軍はお命にかかわります。

    Send word to Balian to protect the villagers.
    バリアンに、村人を守るよう伝えよ。

    Assemble the army !
    軍を招集せよ!

    ----------
    (Saladin : I pray you pull back your cavalier and leave this matter to me.)
    サラディン:陛下の騎士を引き上げて、この件を私に委ねていただきたい。

    I pray you retire to your home Damascus.
    貴殿はダマスカスの居城に退(しりぞ)いていただきたい。

    Reynald de Chatillon will be punished. I swear it.
    ルノー・ド・シャテイヨンは処罰される。余は誓う。

    Withdraw, or we all die here.
    引いてくれ。さもなくば双方ともこの地で死ぬことになる。

    Do we have terms?
    我らは合意ができようか?

    (Salahadin: We have terms. I will send you my physicians.)
    サラディン:合意する。私の医師達をあなたの許に使わそう。

    Salam aleikom.
    サラーム・アレイコム(あなたの上に平和あれ)

    (Saladin : Wa aleikom salam.)
    サラディン:ワッ アレイコム・サラーム(あなたにも平和がありますように)

    ----------
    On your knees. Lower.
    ひざまづけ。低くだ。

    I am Jerusalem. And you, Reynald, give me the kiss of peace.
    余はエルサレムなり。さあルノーよ、そちは余に和睦の口づけをせよ。

    ----------
    If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    そなたのこのような働きが続くなら、余はそなたの使い道を考えねばなるまいな。

    If God can spare you, that is.
    もし神がそなたを要らぬと言われるなら、そうしよう。

    (Balian : God does not know me.)
    バリアン:神は私のことは気に掛けておられません。

    That's what I do.
    では、余が気に掛けよう。

    ---------
    So, my friend, the time has come to conclude my affairs.
    そこで、友よ、余の最期の時が迫っている。

    We have decided that you shall take command of the army of Jerusalem.
    我らはそなたにエルサレム軍の指揮を任せようと決めた。

    If we leave it with Guy, he will have power through my sister and make war on Muslims.
    もしギィに指揮を委ねるならば、奴は余の妹を通じて権勢を振るい、ムスリムとの間に戦さを起こすだろう。

    (Balian : Whatever you ask, I will serve...)
    バリアン:私は、陛下が求められることは何でもいたします。

    Hear it all before you answer.
    答える前に終わりまで聞け。

    Would you marry my sister Sibylla, were she free of Guy?
    そなたは我が妹シビラと結婚してくれるか? 妹がギィから自由の身になったらば。

    (Balian : And Guy?)
    バリアン:ギィはどうなるのです?

    (Tiberias : He will be executed. Along with the knights who do not swear allegiance.)
    ティベリアス:彼は処刑される。忠誠を誓わぬ騎士達と共に。

    (Balian : I cannot be the cause of that.)
    バリアン:そんなことはさせられません。

    (Tiberias : Whatever you ask, I will serve...)
    ティベリアス:「陛下が求められることは、何でもいたします」と申したではないか。

    (Balian : A king may move a man, you said, but the soul belongs to the man.)
    バリアン:「王は家臣に命令できるが、心は家臣自身のものだ」と陛下は言われました。

    Yes I did.
    確かに、余はそう言った。

    (Balian : You have my love, and my answer.)
    バリアン:陛下を敬愛いたしております。それが私の答えです。

    So be it.
    では好きにするがよい。

    ----------
    Ah...hello.
    ああ・・・おはよう。

    I was dreaming. I was back in that summer. I defeated Saladin.
    余は夢を見ていた。あの夏に戻って・・・余はサラディンを打ち破った。

    Do you remember it? I was only sixteen.
    そなたは覚えているか。余はたった16歳だった。

    (Sibylla : You were a beautiful boy.)
    シビラ:兄上は美しい少年でした。

    (Yes.)
    (Sibylla : You've always been beautiful... in every way.)
    シビラ:そう、兄上はいつも美しかった。・・・あらゆる面で。

    My beautiful sister... so beautiful...
    我が美しき妹よ・・・とても美しい・・・

    I am sorry I've caused you the pain.
    そなたを苦しませてすまない。

    Remember me as I was.
    記憶に留めるのは、あのころの余の姿にしておくれ。

    Sibylla : I will.
    シビラ:そう致しますわ。

    **********
    王の一人称をどうするかで悩みました。
    威厳度優先で「余」としましたが、20代の青年王だから「私」でもいいかも。
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▲[ 3315 ] / ▼[ 3320 ]
■3318 / 3階層)  Re[3]: 2ヶ所質問
□投稿者/ さんちゃん -(2005/06/11(Sat) 23:47:20)
    2005/06/12(Sun) 00:05:52 編集(投稿者)

    ----------
    If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    If God can spare you, that is.
    (Balian : God does not know me.)
    That's what I do.

    ここの'spare'は「命を助ける」と解釈して良いのでしょうか?
    (カラクでの、いささか無謀な突撃の後なので;実際、イマムとサラディンのおかげで、命が助かってますし。)

    あと、'that is'と'what I do'ですが
    that is:で省略されている語は?
    what I do:前のバリアンの言葉を指すと考えていいですか?


    ----------
    (Balian : You have my love, and my answer.)
    ここは
    you have my love and (you have) my answer.と考えてよろしいですか?
    で、
    'So be it.'
    だとすると、王は最初からバリアンがこの申し出を受けないことを予想していた、ということですよね?

    ここのやりとりは、ボードワン王とバリアンが共通して抱いている理想が(台詞の行間に)描かれている、重要なシーンですね、、、。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3318 ] / ▼[ 3321 ] ▼[ 3322 ]
■3320 / 4階層)  不完全回答
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/12(Sun) 00:37:22)
    2005/06/12(Sun) 00:37:42 編集(投稿者)

    >ここの'spare'は「命を助ける」と解釈して良いのでしょうか?
    No.3281の 2)をご参照ください。

    >that is:で省略されている語は?
    これは独立した挿入句(つけ足し)です。従って省略はありません。ここでは
    「といっても、それは(本文)ならば、ということだが」

    >what I do:前のバリアンの言葉を指すと考えていいですか?
    強いて書き換えれば、To know you is what I do. でしょうか。
    うー説明は難しい。ずれますが「そなたを知るというのは、それは私のやることだ」役目というか得意技というか。ルノーも牢から出る時に言います

    ギィ:Make me war. 
    ルノー:That's what I do.

    >you have my love and (you have) my answer.と考えてよろしいですか?
    はい、それで合ってます。

    >'So be it.'
    >だとすると、王は最初からバリアンがこの申し出を受けないことを予想していた、ということですよね?

    さあ、それは鑑賞者の解釈の自由だと思いますが(^^;)
    バリアンの返答をよしとした(快とした)ことは確かです。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3320 ] / 返信無し
■3321 / 5階層)  spare と So be it
□投稿者/ baldhatter -(2005/06/12(Sun) 01:05:15)
    お邪魔しまーす。

    > If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    > If God can spare you, that is.

    that is は、確かに、後に何か省略があるというのではないのですが、挿入というのともちょっと違って、

    that is if God can spare you. (that = 直前の台詞ぜんぶ)
    「それは、神がそなたを spare してくれれば、の話だが」

    という感じで倒置と考えた方が判りやすいかも。

    さて、この spare ですが、

    > もうひとつ可能な解釈は、「神がそなたに与えるであろう別の役割があれば、余がそなたの任務を決めることはできないわけだが」(ハーブさん、No.3281)

    私はこちらの説に1票です(というか、助けてくれれば、というのは思いつきませんでした^^)。そう考えた方が、Baldwin 王の宗教的な謙虚さが出るかなぁと。

    この当時の Baldwin 王は、もちろん Christianity を盲信しているわけではなく、その存在価値は十分認めつつも、自分は一定の距離をおいている(その距離は、自分の病のために若い頃よりはさらに開いているかもしれないけれど)。そのような冷静なスタンスに立ちながら、彼は「神」への畏敬と畏怖はもちろん忘れていないので、神の意思をさしおいて自分が Balian(の立場)をどうこうしようなどとは言わない。そういう台詞なんだろうなーと思っています。

    >>'So be it.'
    > だとすると、王は最初からバリアンがこの申し出を受けないことを予想していた、ということですよね?

    王のこの台詞も好きなんだなー。
    予想していたという以上に、Balian のこの拒否を当然のように受け入れているのだと思います。逆に Balian が承知していたら失望すらしたんじゃないだろうか、とまでは言いませんが...。彼は Balian の資質を、父である Godfrey のそれと相当重ねて見ている節があって、Godfrey ならこのような申し出を当然拒んだであろう、さればその子 Balian も。あの瞬間に、王の Balian に対する信頼はさらに増したに違いありません。


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▲[ 3320 ] / ▼[ 3325 ] ▼[ 3324 ] ▼[ 3327 ]
■3322 / 5階層)  ありがとうございました+α
□投稿者/ さんちゃん -(2005/06/12(Sun) 01:54:09)
    2005/06/12(Sun) 02:08:46 編集(投稿者)
    2005/06/12(Sun) 02:05:41 編集(投稿者)

    素早い回答ありがとうございました。
    baldhatter様もありがとうございます。

    >No.3281の 2)をご参照ください。
    読んでいたはずですが、、、とほほ。記憶力の減退は否めません、、、。

    この先は、あくまで私個人の解釈、ということになります。
    ----------
    If you continue like this, I shall have to find a use for you.
    If God can spare you, that is.
    (Balian : God does not know me.)
    That's what I do.
    ----------
    カラクの戦いの前に王はバリアンに
    'Send word to Balian to protect the villagers.'
    と命じており、バリアンは王の命令に従います(イベリンとカラクは近いんですかね?誰か補完求む)。ただ、王の命とは言え、20万に数十騎で突撃というのはやはり無理があるわけで、バリアンは結局捕虜になっちゃう。そんな彼に対してサラディンが「この愚か者の首を刎ねい!」とでも言っちゃったら、王は折角の有為の人材を失うことになってしまいます。
    そしてバリアンは、ああいう場面で民を見捨てて城にさっさと篭ってしまうような人間ではないことを証明してみせた(もちろん王はゴッドフリーの息子ならそうだろう、という信頼を持っていますし(だから命令を出した)、部下もバリアンが突撃を命じたときに「やっぱりあの大将の息子だぜ」っていう表情をしてますよね)。ただ、そんなバリアンを最前線に置いておけば、いつ何時自らの信念に殉じてしまうかわからない。今回は「神が嘉したもうた」おかげで命を永らえたかもしれませんが、王としてはこういう人物に討ち死にされたりしては困る。そんなこんなでああいう台詞が出てきたのかな、と思いました。
    'spare'は、「あの場面で死なずに済んだということ=神が他に何らかの役割をバリアンに与えているから生命を失うことはなかった=神の祝福があって命が助かった」みたいな感じで認識しています。

    あと 'God does not know me.'は、ゴルゴダの丘でのエピソードを受けていると思いますが、このあたりのバリアンはいささか虚無的に感じますね。敢えて言うなら「神も仏もあるものか」っていう雰囲気。で、王は「フム、そなたの'God'はともかく、王たる私はお前のことをしっかり見ているぞ」という答え。すなわち「捨てる神あらば、拾う王あり」という感じですか、いや、さすがだなあ、と。

    あと、おまけです。
    バリアンを見ていると、三国志演義の劉備を思い出します。
    民を見捨てられずに長坂橋で木っ端微塵に敗北したり、漢王朝の存続のために荊州を奪うことを孔明に勧められても固辞したり、物語は全然違うんですが、行動様式が何だか似ているような気がします。
    主人公がバッタバッタと敵をなぎ倒すような英雄ではない、というあたりも何だか似ています。(そう言えば、西遊記の三蔵法師、水滸伝の宋江、いずれも強くないなあ。)
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▲[ 3322 ] / 返信無し
■3325 / 6階層)  多勢に無勢
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/12(Sun) 02:48:00)
    2005/06/12(Sun) 02:56:46 編集(投稿者)

    >王の命とは言え、20万に数十騎で突撃というのはやはり無理があるわけで

    あっそこはちょっと違いますー。
    サラディンが率いているのが20万で、バリアン隊と衝突したのはイマドの先遣隊。
    戦闘終わって、助命再会も済んでから、そのイスラムの大軍がまずイマドの背後に。次いで、バリアンの背後に陽炎と共に十字架掲げた大軍が現われます。
    (ちなみにイマドが "My master is here" って、あの言い方も好きです。全幅の信頼と敬愛を感じる)

    バリアン隊突撃―意味なし二手に分かれる―全包囲される、の迫力騎馬戦空撮(?)画面の感じでは、二〜四十騎に対して千騎に近い何百騎、くらいなとこかな?

    それと、目的は勝利とかではなくて、たんに非戦闘員がカラク城内に入れるまでの時間稼ぎだったし。「食い止める」だけで目的は達せられる。で、全滅でもおかしくないのに、指揮官イマドがこの少数の無謀な出陣の目的を正しく察した上、バリアンの旗じるしを識別して急ぎ下知「押し包んで生け捕りにせよ」だったと想像してます。「特に、隊長は決して殺すな。必ず生きたまま私の前に連れて来い」と。

    でもキリスト教側はもちろんそんなこと知らないから、間違いなく戦死したと思ったバリアンが生きていて、"God spared him?" "God spared him!" と、兵士たちにも口から口へと伝わったのではないか、なんて想像もしてしまうのでした(^^;)

    とはいえ、baldhatter 様No.3321の解釈の方がどの点でも正しいような気も……。
    すでにNo.3281で私ちゃんと書いてますよね、
    >翻訳者の数だけ解釈の数はあります。ハーブが常に正しいなんて事は絶対にありません。
    と。今回立証して頂いてありがとうございました(笑)。
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▲[ 3322 ] / 返信無し
■3324 / 6階層)  位置関係
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/12(Sun) 02:45:30)
    2005/06/12(Sun) 22:27:33 編集(投稿者)
    2005/06/12(Sun) 18:21:08 編集(投稿者)

    > イベリンとカラクは近いんですかね?
    いや、遠いんです。
    イベリンは地中海沿岸に近いほうで、ヤッファの南。カラクは内陸部の死海のさらに東側(現ヨルダン王国)。
    エルサレムを挟んで西にイベリン・東にカラクですから、エルサレムのほうがイベリンより、カラクに近い。
    それなのにバリアンのほうが先にカラク城に着いていたのは、バリアンは少数の騎馬兵で飛ばしてきたのに対して、
    王は歩兵を含む大部隊(真の十字架まで担いで!)で行軍してくるのに時間がかかったからだと思われます。

    参考:12世紀の中東地方の地図。
    右下の拡大マークを押すと見やすい。
    (無断借用のため、苦情が出たら直ちに削除します。いつまで見られるかは保障の限りではありません。)
    http://pds1.exblog.jp/pds/1/200505/27/33/d0032633_334449.jpg

    ----------
    地図を睨んでいるうちに、疑問が湧いてきました。
    映画ではシビラがバリアンと一緒にカラク城へ来ていましたよね?
    万一カラク城が落ちたら危いじゃないか! エルサレムへ帰ればよいのに、なぜわざわざ遠くのカラクまで来るのか?

    ひょっとして、映画カラクは実在のヨルダンのカラクとは、違う場所に設定されているのかもしれません。
    ・シビラは「カナへの途中」にイベリンに立ち寄った。
    カナはエルサレムの北方、ガラリヤ湖の西側にあり、イベリンにもまあ、近いでしょう。
    ・サラディンは「ヨルダン川を渡った」
    ヨルダン川は死海に向けて、北から南に流れ込む川です。一方、サラディンの本拠地ダマスカス(現シリア)はヨルダン川の東にありますから、川を渡ればヨルダン川の西岸へ行くということです。

    そうすると映画の「カラク」は実在のカラクとは違い、ヨルダン川の西側のガラリヤ湖の近くにあるのか?
    であれば、イベリンから行くほうがエルサレムから行くより近いことになります。
    また、サラディンがこの地方に攻めて来る時、普通の屋敷でしかないイベリンより、守りの堅い城塞にシビラを避難させるほうが安全だということになるでしょう。
    どうでしょうか?

    ----------
    付記
    鉄の足のダイン様が字幕改善連絡室にて、映画に登場した地名の位置関係について、字幕の「海岸沿い」問題と絡めて、興味深い考察をされています。
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=94&type=65&space=15&no=0
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▲[ 3322 ] / 返信無し
■3327 / 6階層)  字幕も不親切でした
□投稿者/ One of many -(2005/06/12(Sun) 11:18:49)
    (いずれ字幕ツリーに投稿をと思っていたネタですが
     こちらにつけることにしました)

    カラク城の前にバリアン隊が整列した場面で、地平線に並ぶ敵軍を指して
    禿の部下(確か名前があったはず。Almaricでしたっけ)は
    "Saladin will certainly come behind them"とか言ってました。
    ところが字幕は…

    「背後から襲われるぞ」  

    全然違いますがな!しかも無意味にタメ口だし。ああ、脱力。

    適切な字幕がついていれば「本隊は後から来るのか」とわかったはずなんですが。
    さんちゃん様と同様、「20万に数十騎で突撃?無茶な!」と思った鑑賞者は
    大勢いたことでしょう。
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▲[ 3315 ] / ▼[ 3337 ]
■3323 / 3階層)  まず一点
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/12(Sun) 02:15:49)
    >(Tiberias : Whatever you ask, I will serve...)
    >ティベリアス:「陛下が求められることは、何でもいたします」と申したではないか。

    あ!この解釈があったか。
    つまり、
    Tiberias : “Whatever you ask, I will serve...”
    と、引用符がつくわけですね。さっきバリアンが言った台詞を、カッコつきで繰り返した、と。

    私の解釈は「カッコなし」でしたので、No.3319 では
    >Tiberias : Whatever you ask, I will serve...
    >  貴公がひとこと言えば、私が役に立とう。

    となったんでした。
    ちなみに字幕もこの路線で、ただ例によってよりわかりやすく
    「命令さえあれば私が始末する」だったか、もっとはっきり「殺す」の字を使ってたか、
    この箇所は書き取ってないんであやふやですけど(英語書き取りばっかりしている今回)。

    でも白い都さまの解釈もありですね。うーん面白い。

    他にもいろいろコメントしたいのですが、これ以降は、そちらから2種の訳文の違いについてご質問があれば答える、ということにさせていただきます。(私の訳もこの枝につけるべきだったかな…)
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▲[ 3323 ] / 返信無し
■3337 / 4階層)  "whatever" you ask
□投稿者/ baldhatter -(2005/06/13(Mon) 02:02:09)
    2005/06/13(Mon) 15:07:19 編集(投稿者)

    >> Tiberias : Whatever you ask, I will serve...
    >> 貴公がひとこと言えば、私が役に立とう。

    私も素直に? この解釈でした。つまり、Tiberias はまず王を崇敬している。で、その王が全権をゆだねようという Balian の命ずることなら、私はどんなことでもする。

    Balian に従うという意思を表すと同時に、Tiberias にとって Baldwin 王の存在がいかに大きいかを表している。さらに深読みすれば、「貴公が表の顔として立て。そうすれば、暗殺だろうと何だろうと裏の仕事は全部私が引き受けてやる」と言っているようにも聞こえて---あのときの Tiberias の表情のせいだと思いますが---、Tiberias の凄みのようなものを感じました。

    その凄みというのは、彼が Jerusalem に対して抱いていた理想と、それを奇跡のごとく実現し維持している現王への畏敬と信頼、それを Guy ごときに破壊されてなるものかという意地...そういったものから来ているはずで、だからこそ、王が崩御し、Guy が即位して案の定の愚行に走るとわかったとき、拠って立つすべてをなくした彼には、Jerusalem を去るという選択肢しかなかったのだろう...と。

    Guy の即位式のとき、自失からふと我に返り慌てて "Long live the King!" を唱えたときの Tiberias の顔...。何かを見つけつつある Balian や、死ぬと承知しながら戦地に赴く理由付けのできる Hospitaler と比べて、ある意味いちばんの喪失感と絶望感にさいなまれた不幸な人、だったのかもしれません。
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▲[ 3315 ] / 返信無し
■3326 / 3階層)  お詫び: No.3253の修正が手抜きでした
□投稿者/ One of many -(2005/06/12(Sun) 09:57:08)
    (昨日までの”暑さに完敗、使い物になりません”状態をようやく少しばかり脱したので取り急ぎ…)

    白い都さま

    No.3289でせっかくスペルミスを指摘して下さったのに、放置状態になっておりまして
    すみませんでした。(No.3253を最初に投稿した後、一度目か二度目の編集時に
    気づいて修正した記憶があったので油断しておりました。どうやら、その後補足をした際に
    最初のスペルミスが残ったままの下書き原稿を使ってしまったのがミス復活の原因かと推測しております)

    No.3315の白い都さま私訳を見て「あれ?」と思いあらためてNo.3253をチェックしてみて頭を抱えました。
    指摘箇所は当然修正済みと信用して使って下さっていたことと思います。
    裏切ってしまいまして申し訳ありませんでした。
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▲[ 3253 ] / 返信無し
■3319 / 2階層)  私も、和訳
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/12(Sun) 00:12:34)
    2005/06/12(Sun) 00:20:35 編集(投稿者)

    No.3315をちらっと拝見して、慌てて閉じました。これはいかん。引きずられて、いずれやりたかった「自分の訳」ができなくなってしまう!と危機感を覚えたからです。
    というわけで、白い都さまの訳を見ずになんとか出来るだけやったのが下です(全部ではありません)。この後じっくり読ませて頂いて、No.3315へのレスはたぶん明日以降---今夜じゅうお預け自制ができたらば、ですが(^^;)

    なお、改行は「間」をある程度考えに入れたものです。また、冠詞等の微細な修正は今回また加えている箇所があります。
    -------------

    Baldwin IV:Come forward.
      遠慮せず入りなさい。
      I'm glad to meet Godfrey's son.
      ゴドフリーの息子に会えるとは、嬉しいことだ。
      He was one of my greatest teachers.
      彼には多くを教えられた。
      He was there when playing with the other boys my arm was cut
      まだ幼少のみぎり、他の子供らと遊んでいて、腕に切り傷を受けた際に居合わせて
      and it was he, not my father's physicians, who noticed that I felt no pain.
      余が痛みを覚えておらぬということに、侍医たちよりも先に気づいたのが彼であった。

      He wept when he gave my father the news
      泣いていたな。わが父王に告げる時に
      that I am a leper.
      …余のこの病のことを。

    The Saracens say that this disease is God's vengeance against the vanity of our kingdom.
    サラセン人たちは、わがエルサレム王国の驕りに神が罰を下し給うたゆえんだと言う。
    As wretched as I am, the Arabs believe the chastisement that awaits me in hell is far more severe and lasting.
    今すでにこのような有り様だが、余はさらに地獄に落ちて、はるかに酷く長く苦しむのだそうだ。
    If that's true, I'd call it unfair. 
    もし本当なら、さて、それは公平な裁きと呼んでいいものかな。


    Come, sit.
    こちらへ来て座れ。

    When I was sixteen, I won a great victory.
    十六の時、余は大いなる勝利をおさめた。
    I felt in that moment I would live to be a hundred.
    あの瞬間には、百歳までも生きられる気がしたものだ。
    Now I know I shall not see thirty.
    今では、三十の声を聞くこともないと、わかっている。

    You see, none of us choose our end really.
    誰しも、自分の最期を選ぶことなどできぬもの。
    A king may move a man. A father may claim a son.
    王は、人を動かしもしよう。父は、息子を得ることもあろう。
    But remember that even when those who move you be kings or men of power,
    だが忘れるな。そなたを動かすものが王侯であれ、権力者であれ、
    your soul is in your keeping alone.
    魂だけは、他の誰にも委ねるものではない。
    When you stand before God, you cannot say "but I was told by others to do thus,"
    神の前に立った時、「人に命じられて為したことです」とか
    or (that)"virtue was not convenient at that time".
    「あの時には、清廉という徳が不都合だったのです」などという申し開きは出来ぬ。
    This will not suffice.
    それで許されるというものではない。
    Remember that.
    それを忘れぬようにせよ。

    Balian: I will.
      はい。

    Baldwin IV:
      Then go out now to your father's house at Ibelin,
      それでは、イベリン領にあるそなたの父の館に行くがよい。
      And from there protect the pilgrim road. Protect the helpless.
      そこに落ち着き、巡礼の道を守護せよ。無力な者たちの安全を守るのだ。
      And then perhaps one day, when I am helpless,
      そうして、いつか余が無力となったら
      you will come to protect me.
      側近くに来て、余の身を守ってもらうとしようか。

    -----------------
    Saladin : I pray you pull back your cavalier and leave this matter to me.
      申し上げる。騎士たちを引き連れて退かれよ。この件は我がほうに一任されたい。
    Baldwin IV:I pray you retire to your home Damascus.
      余からも、願いあげる。本拠地ダマスカスまで兵を退かれるよう。
      Reynald de Chatillon will be panished. I swear it.
      ルノー・ド・シャティヨンは、必ず罰すると誓約する。

      Withdraw, or we all die here.
      兵を退かねば、ここで双方みな討ち死にとなろう。

      Do we have terms?
      和議は成ったとしてよいか?
      Salahadin: We have terms.
      和議は成った。

      I will send you my physicians.
      あとで私の侍医団を遣わす。

    (両王礼を交わす)
    -----------------
    Baldwin IV:If you continue like this, I shall have to find a use for you.
      こたびのような働きを示すなら、余はそなたに与える役目を考え直さなくてはならぬな。
      If God can spare you, that is.
      神がそれを是とされるならばだが。

    Balian : God does not know me.
      神は私のことなど、ご存知ないのです。

    Baldwin IV:That's what I do.
      だが余は、そなたを知っている。

    ---------------
    Baldwin IV:So, my friend, the time has come to conclude my affairs.
      友よ。どうやら余がたずさわった諸事に、締めくくりをつける時が訪れたようだ。
      We have decieded that you shall take command of the army of Jerusalem.
      ティベリアスとも話したのだが、そなたにエルサレム全軍の指揮をとってもらいたい。
      If I leave the army with Guy, he will have power through my sister and make war on the Muslims.
      軍事をギィの手に残せば、妹の名で権力を行使しイスラム相手に戦争を起こすだろう。

    Balian : Whatever you ask, I will serve...
      何なりと、仰せのとおりに。
    Baldwin IV:No, hear it all before you answer.
      いや、返事をするのは最後まで聞いてからにせよ。
      Would you marry my sister Sibylla, were she free of Guy de Lusignan?
      妹シビラを娶る気があるか? あれがギィに縛られる身でなくなれば。

    Balian : And Guy?
      ギィはどうなります?
    Tiberias : He will be executed. Along with the knights who do not swear (you) allegiance.
      処刑する。騎士たちも、貴公に忠誠を誓わぬ者は彼と命運を共にしてもらう。
    Balian : I cannot be the cause of that.
      私がその原因となるのですか。それはできません。
    Tiberias : Whatever you ask, I will serve...
      貴公がひとこと言えば、私が役に立とう。

    Balian : A king may move a man, you said, but the soul belongs to the man.
      陛下は言われました。王が人を動かすとも、魂はその人のものだと。
    Baldwin IV:Yes I did.
      確かに、余はそう言った。
    Balian : You have my love, and my answer.
      では、わが敬愛する王は、私の返答もご存知です。
    Baldwin IV:Ah. So be it.
      そうだな。ではそのように。

    -----------
    Baldwin IV:Ah... hello.
      ああ…来てくれたか。
      I was dreaming. I was back in that summer. I defeated Saladin.
      夢を見ていたよ。あの夏に戻って。サラディンを打ち破った。
      Do you remember it? I was only sixteen.
      覚えているか? 私はたった十六歳だった。

    Sibylla : You were a beautiful boy.
      美しい少年であられました。
    Baldwin IV:Yes.
      そうだな。
    Sibylla : You've always been beautiful... in every way.
      いつも、なすこと全てが美しい兄上でした。
    Baldwin IV:My beautiful sister... so beautiful...
      わたしの…うつくしい妹。かくも美しい…。

      I am sorry I've caused you the pain.
      おまえを苦しめた。許してほしい。
      Remember me as I was.
      昔のわたしだけを、思い出に…して…。

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▲[ 3204 ] / ▼[ 3287 ] ▼[ 3288 ]
■3285 / 1階層)  The Hospitalerの台詞:要補完
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/06(Mon) 23:39:15)
    2005/07/10(Sun) 22:55:40 編集(投稿者)
    2005/06/17(Fri) 08:36:34 編集(投稿者)

    今度は私のほうが叩き台提出(^^;) 全台詞、ではないけどメインから。
    これでもまだ要補完状態のままですが。

    -------------
    The Hospitaler:
    So. How find you Jerusalem?

    Balian:
    God does not speak to me. Not even on the Hill where Christ died.
    I'm outside God's Grace.

    The Hospitaler:
    I have not heard of that.

    Balian:
    At any rate, it seems...I've lost my religion.

    The Hospitaler:
    I put no stock in religion.
    By the word religion I've seen the lunacy of fanatics of every denomination
    be called the will of God.

    Holiness is in right action, and courage on behalf of those who cannot defend themselves.
    And Goodness---what God desires---is here, and here.
    By(?) what you decide to do every day, you'll be a good man. Or not.

    Come.
    (戸外へ。処刑進行中)

    The King has made peace with Saladin past six years.
    He holds Jerusalem as a place for prayers for all faith, as Muslims did
    before we came.

    Those men are templers. They killed the Arabs.

    Ballian: So they are dying for what the Pope'd command(-ed?) them to do.

    The Hospitaler:
    Yes. But not Christ, I think, nor this king.
    ----------
    Ballian:
    You go with the army?

    The Hospitaler:
    My order is with the army.

    Ballian:
    You go to certain death.

    The Hospitaler:
    All death is certain.
    I shall tell your father what I've seen you've become.
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3285 ] / ▼[ 3290 ] ▼[ 3333 ]
■3287 / 2階層)  (アップ分は)ほぼ完成品だと思います。
□投稿者/ One of many -(2005/06/07(Tue) 01:29:29)
    2005/06/07(Tue) 01:51:33 編集(投稿者)


    さすがハーブ様。私の手持ち情報では修正するべき箇所がほとんど見当たりません。
    かろうじて、いくつかの(記憶に残っている)語を補足できるのみです。

    ◆By(?) the word religion
    By で良かった と思います。

    ◆(not to harm ?) those who cannnot
    on behalf of those...と聞こえました。

    ◆(and? ) Goodness
    確信は持てませんが、Goodnessから文が始まっていた記憶あり。

    ◆decide (to do ?) every day
    deceide every day
    to doはここには無かったかと。
    その前の部分(Holiness〜themselves)のどこかに
    入っていたような気もしますが確信持てず。

    ◆for what the Pope'd command(-ed?) them to do
    過去形の方ではなかったように思います。


    バリアンをティベリアス(こちらも今回から表記を変えました)に
    引き合わせるシーンでのホスピタラーの台詞が
    その直前のティベリアスの台詞と合わせていまいち流れがよくわかりません。
    (No.3276に「ハーブ様に補完と解説をお願いしたい」と書いていた箇所の一つです)
    聞き取りミスが原因だったというオチの可能性が大ですけれど…。

    ティベリアスの台詞はサラディンの台詞と同時進行で現在入力中でして
    明日夜あたりにアップ予定ですが
    問題の箇所のみ抜き出してこちらにアップしておきます。
    (ハーブ様のご意見&分析は、お時間に余裕のある時で構いません)

    Tiberias : But Saladin and the king between them would make a better world.
    The Hospitalar : It lives only for a while, but (it?) still has lived.
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▲[ 3287 ] / 返信無し
■3290 / 3階層)  QにA:両過激派の止め役
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/07(Tue) 19:38:20)
    今回は要点のみ前置き抜きで失礼します。

    >バリアンをティベリアスに引き合わせるシーンでのホスピタラーの台詞が
    >その直前のティベリアスの台詞と合わせていまいち流れがよくわかりません。

    >Tiberias : But Saladin and the king between them would make a better world.

    図解できたら一発なのですが(^^;)
    themとは、「戦いたがっている馬鹿者ども」これはキリスト教徒側にもイスラム教徒側にもいる。
    ボードワンIV世は、ルノーやギィが今以上に暴発しないように抑える努力をしている。サラディンもまた自陣営の過激な主戦派を抑えている(「なぜ撤退する?」と抗議していた若いのが好例)。もし英明な両君主がいなければ、あちらとこちらの主戦派どうしが直接、戦いを交えることになる。
    今それを食い止めている状況が、Saladin and the King between themであり、
    その両君主ならば「より良き世を作ることだろう」。

    >The Hospitalar : It lives only for a while, but (it?) still has lived.
    「より良き世、は長くは続かないでしょうけど、それでもすでに実現していますよ」
    というのが、私の現時点での解釈です。
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▲[ 3287 ] / ▼[ 3338 ]
■3333 / 3階層)  ホスピタラー・私訳(一カ所修正)
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/12(Sun) 23:02:27)
    2005/06/13(Mon) 00:33:31 編集(投稿者)

    まだ追加されるかもしれませんが、とりあえず今出ている分の訳です。

    ----------
    The Hospitalerホスピタラー:So. How find you Jerusalem?
       さあて、エルサレムはどうかね?

    Balianバリアン:God does not speak to me. Not even on the Hill where Christ died.
       神は私に話しかけてくださいません。キリストが死んだ丘の上でさえも。

      I'm outside God's Grace.
       私は神の恩寵から外れてしまった。

    The Hospitalerホスピタラー:I have not heard of that.
       神の声など、私だって聞いたことはないよ。

    Balianバリアン:At any rate, it seems...I've lost my religion.
       ともあれ、私はどうも・・・信仰心を見失ってしまったようです。

    The Hospitalerホスピタラー:I put no stock in religion.
       私は宗教を重んじてはいない。

      By the word religion I've seen the lunacy of fanatics of every denomination be called the will of God.
       宗教の名の下に、各宗派の狂信者らが行った、「神のご意志」と呼ばれる狂気の沙汰を、私は見てきたからね。

      Holiness is in right action, and courage on behalf of those who cannot defend themselves. 
       聖なるものは正しい行いと、自分自身を防御できぬ者を助けるための勇気の中にあるのだ。※

      (and? ) Goodness---what God desires---is here, and here.
       善き物─それは神が望まれる物であるが─それは、ここ(頭を指す)と、そしてここ(胸を指す)にある。

      I want you to decide (to do ?) every day you'll be a good man. Or not.
       君は日々、そのことを心がけてほしい。そうすれば君は善い人間になれるだろう。そうでなければダメだ。

      Come.
       来たまえ。

    (戸外へ。処刑進行中)

      The King has made peace with Saladin past six years.
       この6年間、王はサラディンと和平を保ってきた。

      He holds Jerusalem as a place for prayers for all faith, as Muslims did before we came.
       王はエルサレムを、信教の違いを問わず、祈りを捧げる者たちのための場にしている。丁度、我らが来る前にムスリムがしていたように。

      Those men are templers. They killed the Arabs.
       あれはテンプル騎士団の連中だ。彼らはアラブ人を殺した。

    Ballianバリアン:So they are dying for what the Pope'd command(-ed?) them to do.
       それなら、彼らは、教皇が彼らにせよと命じたことのために、死んでいくのですか。

    The Hospitalerホスピタラー:Yes. But not Christ, I think, nor this king.
       そうだ。しかしキリストはそんなことを命じられなかったと思うね。ここの王も命じない。

    ----------
    Ballianバリアン:You go with the army?
       あなたは軍と一緒に行くのですか。

    The Hospitalerホスピタラー:My order is with the army.
       私の騎士団はエルサレム軍と行動を共にするから。

    Ballianバリアン:You go to certain death.
       行けば必ず死にますよ。

    The Hospitalerホスピタラー:All death is certain.
       人は皆、必ず死ぬよ。

      I shall tell your father what I've seen you've become.
       君がどのようになったか、私の見たことをお父上に伝えよう。

    **********
    ※on behalf of those who... にそって訳文を修正しました。
    right actionとcourageの間に「,」があるので、on behalf ofはcourageのみの修飾語と解しましたが、両方にかかるということはないですか?
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▲[ 3333 ] / ▼[ 3343 ]
■3338 / 4階層)  ×なし、△?のみ(笑)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/13(Mon) 09:50:00)
    2005/06/17(Fri) 08:43:30 編集(投稿者)

    赤入れ第3弾…のはずですが、今回は「間違ってます」と言える箇所はありません。ぱちぱち。

    ただし個人的解釈とニュアンスで「ちょっと違んだけど…」はあります。これはプロ翻訳者どうしの間でも当然、必然、あるものです。それを承知の上で言葉化してみますと

    1)
    >The Hospitalerホスピタラー:I have not heard of that.
    >   神の声など、私だって聞いたことはないよ。

    ここはhear of であって、hear Him ではないので、「神の声を聞く」にはならないでしょう。私の解釈は、
    「神の声が聞こえないからといって自分が out of grace(もはや救われない人間だ)なんて、普通誰も言わないと思うがね」

    2)
    > Balianバリアン:At any rate, it seems...I've lost my religion.
    >    ともあれ、私はどうも・・・信仰心を見失ってしまったようです。
    >
    > The Hospitalerホスピタラー:I put no stock in religion.
    >    私は宗教を重んじてはいない。

    ここのreligionはすぐ同じ語を受けているので訳し分けないほうがいいと思います。私なら
    バリアン:とにかく、私は自分の宗教を失った気がしているのです。
    ホスピタラー:「宗教」ってものは、私も信用していないのですよ。

    3)
    >  I want you to decide (to do ?) every day you'll be a good man. Or not.
    >    君は日々、そのことを心がけてほしい。そうすれば君は善い人間になれるだろう。そうでなければダメだ。

    ここは英文が確定していないのでフラストレーションなのですが。私としては
    「日々自分の行動を選択し、善い人間になろうとすることです。善人か悪人かは、行動によって決まるのだから。」
    という主旨だと思うのですが。それを裏づける英語が確定しない…
    【追記:ほぼ確定しました。By what you decide to do every day, you will be a good man です。「毎日の行動によって」という解釈で合ってましたが、文頭でよく聞こえなかったのはIでなく by だったし、wantでなく what だったし、to do はやっぱり聞こえたとおりだったと。】

    あと、ホスピタラーは謙虚でにこにこ、飄々として敵を倒し時が来れば自分も死ぬ、というキャラクターなので、個人的には「君」があわない。なるべく二人称は使わないようにして、どうしてもだめなら「あなた」かなー、と。

    それから、特に上手いと思ったのが
    > Ballianバリアン:You go to certain death.
    >    行けば必ず死にますよ。
    >
    > The Hospitalerホスピタラー:All death is certain.
    >    人は皆、必ず死ぬよ。

    バリアンの台詞を「行けば必ず死ぬのですよ」とすれば、完璧かな。わたし的には。

    それから、その直前の
    My order is with the army.
    を白い都さまが正しく訳しているので思い出した。字幕はここ誤訳でしたね。orderで「騎士団」「教団」という名詞だということは知らない人は知らないです。もっとも現行字幕でも、困るほど意味がズレはしませんが(たしか「命令」路線の意味にとったと思われる字幕だったけど、正確な書き取り見つからず)。

    【追記:その後確認、ここの字幕は「それが私の使命」でした。
    個人的な使命感ではなく、ヨハネ騎士団員であるから「服従の誓い」を最後まで守り、従容として無名の死に赴く、というところが彼らしいのになぁ…】

    *************
    おまけ。
    hear of の現在完了かつ否定形といえば、ギムリが死者の道に入る寸前の笑える台詞がありましたね。
    “Well this is something unheard of!  An elf will go underground and a dwarf dare not?”
    今回もそれと同じく、「そんな話は聞いたことない=そりゃまたずいぶん突飛な話じゃないか?」だと思います。
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▲[ 3338 ] / 返信無し
■3343 / 5階層)  hear of
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/13(Mon) 20:06:24)
    2005/06/13(Mon) 20:08:11 編集(投稿者)

    1.I have not heard of that.
    > ここはhear of であって、hear Him ではないので、「神の声を聞く」にはならないでしょう。
    > 「そんな話は聞いたことない=そりゃまたずいぶん突飛な話じゃないか?」だと思います
    あっそうか。これはもはや誤訳と言うべきレベルですね。
    辞書を引いてみると、ちゃんと成句で、
     hear of〜 ...のうわさを聞く、...があることを耳にする
    と載っていました。

    2.My order is with the army.
    > orderで「騎士団」「教団」という名詞
    No3192に解説あり。
    正称は Knights of the *Order* of the Hospital of St. John of Jerusalem (エルサレム聖ヨハネ救護騎士修道会)

    orderには「団体、結社」の意味がありますね。
    『指輪物語』では、ガンダルフがサルマンのことを、「head of my order(わが派の長)」と説明していました。
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▲[ 3285 ] / ▼[ 3292 ]
■3288 / 2階層)  スペルチェック
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/07(Tue) 19:00:57)
    those who [cannnot / cannot] defend themselves

    All death is [cetain / certain].
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▲[ 3288 ] / 返信無し
■3292 / 3階層)  ありがとうございます
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/07(Tue) 19:44:14)
    いつもお世話になっております m( _ _ )m

    今回は、抗議手紙出すでなし、またスクリプト本が出るの分かってて全脚本htmlにして置くわけにもいかないのですが、こうなると部分ごとにもせよきれいに整えた形にしたくなってしまいますが。
    個人的現実的にそこまでの余裕はないなあ・・・
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▲[ 3204 ] / ▼[ 3302 ]
■3294 / 1階層)  サラディンの台詞 (要補完)
□投稿者/ One of many -(2005/06/08(Wed) 07:52:39)
    2005/06/09(Thu) 23:28:05 編集(投稿者)
    2005/06/09(Thu) 00:01:58 編集(投稿者)
    2005/06/08(Wed) 19:24:46 編集(投稿者)
    2005/06/08(Wed) 07:58:15 編集(投稿者)

    このところの暑さでヘタレております。氷の杯が欲しい…

    ハーブ様の分析(No.3281, 3290)へのお礼レスを後回しにするのは
    心苦しいのですが、サラディンとティベリアスの台詞アップを優先させました。
    雑な作業なのでまたしてもポカ満載の悪寒。
    (白い都さま、お手数をおかけしました)
    恥さらしの可能性におびえつつ、どうせアップするなら
    少しでも早い方がいいかと判断した次第です。


    既に他スレにアップされている部分は省略しました。後日コピペいたします。
    -----------------------------------------------------------
    (Why did we retire? Why?)
    God did not favor him.
    God alone determines the results of battles.)
    The results of battles are determined by God.
    But also by preparation, numbers, absence of disease, and availability of water.
    One(We?) cannot maintain a siege with (the)enemy behind.
    How many battles did God win for Islam before I came?
    that is, before God determined that I should come.
    (??? That's because we were sinful.)
    It is because you were unprepared.
    (If you think that way, you shall not be king for long.)
    When I'm not king, I (shall ???) for Islam.
    Thank you for your visit.

    I did not give the cup to you.
    (Reynald : No. My lord.)
    A king does not kill a king.
    Were you not close enough to a great king to learn (by his ??? )


    Godfrey? Godfrey nearly killed me in the Lebanon. Truly.
    I did not know he had a son.
    (It was his son at Kerak.)
    The one you let live?

    (Mercy.)
    No. I cannot.

    Will you yield the city?
    (Balian : Before I lose it, I will burn it to the ground. Your holy land is ours.
    Every (last?) thing in Jerusalem drives men mad.)
    I wonder it would not be better if you didn't. Will you destroy it?
    (Balian : Every Christian knight you kill will take ten Saracens with him.
    You will destroy your army here and never raise another.
    I swear to God, to take the city will be the end of you.)
    Your city is full of women and children.
    If my army will die, so will your city.
    (Balian : You offer terms. I ask none.)
    I will give every soul safe conduct to the Christian lands. Every soul.
    Women, children, the old, all your knights and soldiers, and your queen.
    No one will be hurt. I swear to God.
    (Balian : The Christians butchered every Muslim within the walls when they took the city.)
    I am not those men. I am Salah-a-din. Salah a-Din.
    (Balian : Then under these terms, I surrender Jerusalem.)
    Salam aleikom.
    (Balian : And peace be with you.)

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▲[ 3294 ] / ▼[ 3305 ] ▼[ 3310 ]
■3302 / 2階層)   サラディンの台詞 (補完)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/10(Fri) 01:21:49)
    2005/06/10(Fri) 23:01:40 編集(投稿者)

    現時点での the best I can です。脚本らしい体裁に変えました。
    ---------
    Mullah(Khaled Nabawy):
     Why did we retire? Why? God did not favor him.
     God alone determines the results of battles.

    Saladin:
      The results of battles are determined by God.
      But also by preparation, numbers, the absence of disease, and the availability of water.
     One cannot maintain a siege with the enemy behind.
     How many battles did God win for Islam(-iski?) before I came?
     That is, before God determined that I should come.

    Mullah:
     Sure enough. That's because we were sinful.

    Saladin:
     It is because you were unprepared.

    Mullah:
     If you think that way, you shall not be king for long.

    Saladin:
      When I'm not king, I grieve for Islam.
     Thank you for your visit.
     Thank you for your visit.

    Mullah:
     You promised. You promised to return Jerusalem.
     Don't forget.
    -----------

    Saladin:(to Reynold)
     I did not give the cup to you.

    Reynold:
     No. My lord.

    Saladin:(to Guy)
     A king does not kill a king.
     Were you not close enough to a great king to learn by his example?  

    (examplingと聞こえますが…意味は「手本、模範」でしょう)

    -----------
    Saladin:
     Who defends?

    Nasir(イマド):
     Ballian of Ibelin, son of Godfrey.

    Saladin:
     Godfrey? Godfrey nearly killed me in Lebanon. Truly.
     I did not know he had a son.

    Nasir(イマド):
     It was his son at Kerak.

    Saladin: The one you let live?
    Nasir(イマド): Yes.
    Saladin:
     Perhaps you should not have.

    Nasir(イマド):
     Perhaps. I should have had a different teacher.

    ----------------
    (Mercy.)
     No. I cannot.

    ----------------
    Saladin:
     When you yield the city?

    Balian :
     Before I lose it, I will burn it to the ground. Your holy places, ours.
     Every last thing in Jerusalem that drives men mad.

    Saladin:
     I wonder it would not be better if you did. You will destroy it?

    Balian :
     Every Christian knight you kill will take ten Saracens with him.
     You will destroy your army here and never raise another, I swear to God.
     To take the city will be the end of you.

    Saladin:
     Your city is full of women and children.
      If my army will die, so will your city.

    Balian :
     You offer terms. I ask none.

    Saladin:
     I will give every soul safe conduct to the Christian lands. Every soul.
     The women, the children, the old, and all your knights and soldiers, and your queen.
      No one will be hurt. I swear to God.

    Balian :
     The Christians butchered every Muslim within the walls when they took the city.

    Saladin:
     I am not those men. I am Salah-a-din. Salah a-Din.

    Balian :
     Then under these terms, I surrender Jerusalem.

    Saladin: Salam aleikom.
    Balian : And peace be with you.

    Balian : What is Jerusalem worth?

    Saladin: Nothing.
    ...Everythig.
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▲[ 3302 ] / 返信無し
■3305 / 3階層)  取り急ぎ 補完有難うございました!
□投稿者/ One of many -(2005/06/10(Fri) 08:34:06)
    ハーブ様
    オフラインでもいろいろと大変であろう時に有難うございました。
    見やすくかつ美しく入力し直して頂き恐縮です。
    "grieve"には目から鱗。

    次々とアップしてしまってプレッシャーになってしまったのではと
    心配しております。杞憂であれば良いのですが。
    他のレスを放置してまで台詞アップを急いだのは、そろそろ上映終了が
    見えてきそうな気配だったからでして、補完をせき立てるわけでは
    ありませんので、どうか無理はなさいませんよう。
    (でも補完頂ければ残り少ない観賞の際の参考にと喜んで読ませて頂きます!)
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3302 ] / ▼[ 3312 ]
■3310 / 3階層)  サラディンの台詞・私訳
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/11(Sat) 03:43:59)
    お勉強のために、自分でも訳してみました。(字幕ではない、普通の訳です)
    どんなシーンだったか覚えていない箇所は、適当に付けてしまいました。
    間違っていたら、直してください。
    **********

    Mullah(Khaled Nabawy)ムッラー:
     Why did we retire? Why? God did not favor him.
      なぜ我が軍が退却するのですか? なぜ! 神は彼を良しとしなかったのに。
     God alone determines the results of battles.
      神のみが戦いの決着を付けるはずだ。

    Saladinサラディン:
      The results of battles are determined by God.
      確かに、戦さの決着は神によって決められる。
      But also by preparation, numbers, the absence of disease, and the availability of water.
      しかし事前準備によってもまた、決まるのだ。兵員数、病気がないこと、水の確保。
     One cannot maintain a siege with the enemy behind.
      敵を背後に受けながら、包囲戦を続けることはできぬ。
     How many battles did God win for Islam(-iski?) before I came?
      私が将軍となる前に、神はイスラムのために、いくつの戦いを勝ち取られたか?
     That is, before God determined that I should come.
      つまり、神が私を使わそうと決意される以前には?

    Mullahムッラー:
     Sure enough. That's because we were sinful.
      確かにその通りです。負けたのは、私たちが罪深かったからです。

    Saladinサラディン:
     It is because you were unprepared.
      お前達が準備を怠ったからだ。

    Mullahムッラー:
     If you think that way, you shall not be king for long.
      そのような考えでは、あなたは永久に王にはなれない。

    Saladinサラディン:
      When I'm not king, I grieve for Islam.
      私が王でないのは、イスラムにとって悲しむべきことだな。
     Thank you for your visit.
      訪ねてくれてありがとう。
     Thank you for your visit.
      あ・り・が・と・う

    Mullahムッラー:
     You promised. You promised to return Jerusalem.
      あなたは約束した。エルサレムを奪回すると。
     Don't forget.
      それを忘れないでください。

    -----------
    Saladinサラディン:(to Reynold ルノーに対して)
     I did not give the cup to you.
      私はお前には杯を与えておらぬぞ。

    Reynoldルノー:
     No. My lord.
      左様でしたな、殿。

    Saladinサラディン:(to Guy ギィに)
     A king does not kill a king.
      王は王を殺さぬ。
     Were you not close enough to a great king to learn by his example?  
      偉大な王の範に学ぶほど、近くには居なかったのか?

    (examplingと聞こえますが…意味は「手本、模範」でしょう)

    -----------
    Saladinサラディン:
     Who defends?
      誰が[エルサレム城を]守備しているのだ?

    Nasir(イマド):
     Ballian of Ibelin, son of Godfrey.
      イベリン領のバリアン、ゴッドフリーの息子です。

    Saladinサラディン:
     Godfrey? Godfrey nearly killed me in Lebanon. Truly.
      ゴッドフリーだと? ゴッドフリーはレバノンで、危うく私を殺しかけた。本当だ。
     I did not know he had a son.
      彼に息子が居たとは知らなかったな。

    Nasir(イマド):
     It was his son at Kerak.
      カラク城の前で戦ったのが、その、彼の息子です。

    Saladinサラディン: The one you let live?
      お前が命を助けた男か?

    Nasir(イマド): Yes.
      そうです。

    Saladinサラディン:
     Perhaps you should not have.
      そんなことをしなければ、よかっただろうに。

    Nasir(イマド):
     Perhaps. I should have had a different teacher.
      おそらく。私は[あなたではなく]別の師に就いていたら、よかったのでしょうが。  [あなたを寛大さを見習ったために、こうなってしまいました。]

    ----------------
    Saladinサラディン:(Mercy. 哀れんで)
     No. I cannot.
      ひどい。あってはならぬことだ。

    ----------------
    Saladinサラディン:
     When you yield the city?
      お前達はいつ、この街を放棄するのだ?

    Balianバリアン :
     Before I lose it, I will burn it to the ground. Your holy places, ours.
      私はこの街を失う前に、火をかけてここを土に返すつもりだ。あなたがたの聖地を。我々の聖地を。
     Every last thing in Jerusalem that drives men mad.
      エルサレムに残っているものが少しでもあれば、人々を狂気に駆り立てるから。

    Saladinサラディン:
     I wonder it would not be better if you did. You will destroy it?
      私はそれは上手く行かんだろうと思うな。お前は街を破壊するつもりか?

    Balianバリアン:
     Every Christian knight you kill will take ten Saracens with him.
      お前達がキリスト教徒の騎士を1人殺すごとに、10人のサラセン人が道連れにされるぞ。
     You will destroy your army here and never raise another, I swear to God.
      お前の軍は壊滅し、二度と立ち直れないだろう。神に誓ってそうしてやる。
     To take the city will be the end of you.
      この街を奪おうとすれば、お前達もお終いだ。

    Saladinサラディン:
     Your city is full of women and children.
      街には女子供が沢山いるであろうが。
      If my army will die, so will your city.
      もし我が軍が壊滅するというなら、お前達の街も壊滅するのだ。

    Balianバリアン:
     You offer terms. I ask none.
      [開城の]条件を言え。こちらは何も求めない。

    Saladinサラディン:
     I will give every soul safe conduct to the Christian lands. Every soul.
      私は全ての者に、キリスト教国へ安全に導かれることを保障する。全ての者に対して。
     The women, the children, the old, and all your knights and soldiers, and your queen.
      女、子供、老人、騎士と兵士ら全員、そしてお前達の女王もだ。
      No one will be hurt. I swear to God.
      誰も傷つけられることはない。神に誓って。

    Balianバリアン:
     The Christians butchered every Muslim within the walls when they took the city.
      キリスト教徒はこの街を占領した時に、城内のムスリム全員を血祭りにしたのに。

    Saladinサラディン:
     I am not those men. I am Salah-a-din. Salah a-Din.
      私はそんな連中とは違う。私はサラディンだぞ。「公正なる信仰心」の名を持つ者だ。

    Balianバリアン:
     Then under these terms, I surrender Jerusalem.
      では、その条件でエルサレムを明け渡そう。

    Saladinサラディン: Salam aleikom.
      サラーム・アレイコム(あなたに平和を)

    Balianバリアン: And peace be with you.
      あなたにも平和を。

    Balianバリアン: What is Jerusalem worth?
      エルサレムの価値とは何か?

    Saladinサラディン: Nothing. ...Everythig.
      何も無い。・・・だが、全てだ。

    **********
    別れの挨拶「Salam」について
    バリアンはサラディンに対しては、英語(アラビア語でなく)で「平和を」と言っていますが、イマドに馬をもらった時はアラビア語で「Wa aleikom salam」と返答していました。
    サラディンとの交渉場面ではキリスト教徒の指揮官としての立場を崩さず、イマドとは友人関係だからという趣旨でしょうか。
    ちなみに、ボードワン王はカラク城前の交渉で、サラディンにアラビア語で挨拶を返していました。王同士の対等な関係から来る余裕・思い遣りとみることができます。
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▲[ 3310 ] / ▼[ 3314 ]
■3312 / 4階層)  では赤入れを(笑)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/11(Sat) 11:35:32)
    2005/06/11(Sat) 11:58:48 編集(投稿者)

    わお!出たなー(^o^) と嬉しくなってしまって、仕事がきつきつなのに反応してしまうじゃないですか。

    私も時間があったら全訳つけたいのですが、とりあえず「間違ってる」ところだけ。これは1〜2回しか見てない白い都さまと、6回見た私の差が主ですね。

    1)
    > Mullahムッラー:
    >  If you think that way, you shall not be king for long.
    >   そのような考えでは、あなたは永久に王にはなれない。
    > Saladinサラディン:
    >   When I'm not king, I grieve for Islam.
    >   私が王でないのは、イスラムにとって悲しむべきことだな。

    ★既にサラディンはkingです。史実はともかく、映画中ではそうです。
    No.3295
    ティベリアス:What know you of Saladin?
    バリアン : That he is the king of Saracens,

    正解は
    ムッラー:そのような考えでは、あなたが王でいられるのも長いことではない
    (現行字幕「そういう考えの王は失脚する」は正しい)

    サラディン:私が王でなくなったら、イスラムのために嘆くとしよう。
    (ここは主節=後半は未来形のはずですが、この映画中では「近接未来を表す現在形」が頻出。省略形の I'll であるため聞き取れてない場合もあるかもしれません)

    2)
    >  No. I cannot.
    >   ひどい。あってはならぬことだ。

    場面完全に忘れてますね(^^;) この直後ギィが驢馬で半裸晒しものになります。
    誰かが(イマドとは声が違ったと思う)「慈悲を(これはあんまりです、ご容赦を)」と言い、
    それに対してサラディンが「いや、それはできぬ(私がやりたくなくても、これは必要なことなのだ)」と答えているので、これは全然違う。

    3)あとはニュアンスですので、自分訳を少し書いてみます

    Saladinサラディン:
     When you yield the city?
      いつになったらエルサレムを渡すのだ?

    Balianバリアン :
     Before I lose it, I will burn it to the ground. Your holy places, ours.
      渡すくらいなら街に火をかけて灰にしてやる。イスラムの聖所も、基督教の聖所も。
     Every last thing in Jerusalem that drives men mad.
      エルサレムにある、人間を狂気に駆り立てる一切のものをなくしてやる。

    Saladinサラディン:
     I wonder it would not be better if you did. You will destroy it?
      ほう。そのほうがかえって良いかも知れぬな。貴公、やってみるか?

    ここは、「弱気を見せては不利になる。心にもない徹底抗戦を叫び、サラディンのほうから停戦を申し出るようにさせて、少しでも有利に話を進めよう」と決めていたバリアンの、必死の虚勢。それは歴戦のサラディンには見え見えで、「おお、若造やるな」と軽くいなしている余裕の風格と、終わりなき聖地争奪戦の虚しさを根本のところでは知っている冷静な広い視野が感じられて、大好きなやりとりです。

    何度見てもこの両者の交渉シーンはいい。人間の器の大きさが違う、というのは如実にわかる。しかしイスラム世界統一を成し遂げる途上にある歴史上の巨人サラディンを前に、小粒の臨時の将に過ぎなくとも全力で住民を守ろうとするバリアンの決死の覚悟が、一歩も引かぬ気迫となって、いい勝負をしています。
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▲[ 3312 ] / 返信無し
■3314 / 5階層)  赤入れてください(笑)
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/11(Sat) 12:57:22)
    ありがとうございます。どんどん添削してください。

    > 場面完全に忘れてますね(^^;) 
    わわっ やはり全然違っていましたか(恥
    ここはさっぱり見当がつきませんでした。
    ビデオ切望。ト書きが入った全脚本なら、まだマシかと思うのですが。
    某字幕翻訳家は画面を二度しか見ない―1回見て字幕を作り、2回目チェックで終了―だそうですが、そういう無謀なことをするから珍訳が・・・

    > Saladinサラディン:
    > I wonder it would not be better if you did. You will destroy it?
    >  ほう。そのほうがかえって良いかも知れぬな。貴公、やってみるか?
    ・・・思い出しました。字幕か吹き替えでは、確かにそんな遣り取りでした。
    サラディンは聖地に対する個人的・宗教的な思い入れは無い性格です。(Nothingと言い切ってしまうところ)あくまで政治的にエルサレムを取ることが必要だから、攻めるだけ。
    多民族の長年にわたる紛争のおおもとが無くなれば、いっそスッキリ平和になるだろう。自分がやるのは政治的に不可能だが、バリアンが責任をかぶってやってくれるなら好都合、という半ば本気のサラディン。

    他の人の台詞も補完がそろったところから順次、(ヒマを見て)訳してみますので、朱入れよろしく。
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▲[ 3204 ] / ▼[ 3299 ] ▼[ 3339 ]
■3295 / 1階層)  ティベリアスの台詞(要補完)
□投稿者/ One of many -(2005/06/08(Wed) 08:01:25)
    2005/06/09(Thu) 23:39:33 編集(投稿者)
    2005/06/08(Wed) 21:11:40 編集(投稿者)
    2005/06/08(Wed) 20:08:03 編集(投稿者)
    2005/06/08(Wed) 08:03:23 編集(投稿者)

    補足&手直ししました。

    懺悔:ティベリアスに王様をitと呼ばせてしまいました。it 扱いだなんて
       王を「あの病人」と呼んだルノー並かそれ以上に失礼な発言ですね。
       慌てていたからとはいえ何という失態。
       自己嫌悪に陥りつつ己を馬叩き棒(…は我が家に無いため孫の手あたり)で
       しばきに行って参ります。
        


    (Reynald : Who says I raid !)
    That witness, all of Jerusalem, holy God---
    and me.
    (Reynald : That witness is, if you call (?), a Saracen. He lies. )
    (?) will come a day, Reynald, when you are not protected by your title.
    (Reynald : When will it be?
    Will that be (???)the kingdom of heaven arrived?
    Those Templars have been hung for the raid (that) I know you commanded.
    (Reynald : Prove it ! I will wait at Kerak until you do.)
    The king will take your castle at Kerak.
    (Reynald : Try to take it, Tiberias. I'll be there.)


    (The Hospitaler : My lord...)
    That's true. You are your father's son. He was my friend.
    I'm yours.
    Godfrey (?)dead. He could have(以下不明).

    It is shouted in the streets that you killed a great lord of Syria.
    Saladin himself sent word (that) your fight did not breach peace,
    (but) you had cause.
    What know you of Saladin?
    (Balian : That he is the king of Saracens, and he surrounds this kingdom.)
    He has 200,000 men(?) in Damascus alone. He can win (???) when he goes to war,
    (???) by Templar (?) like Reynald.)
    But Saladin and the king between them would make a better world.
    (The Hospitalar : It lives only for a while, but it still has lived.)

    What did your father tell you of your obligations?
    (Balian : That I (was???) to be a good knight.)
    Then, I pray the world and Jerusalem (can?)accommodate such rarity
    ----as a perfect knight.
    Have you dined?


    How many knights did you find in France?
    (Guy : Fifty.)
    (?) All have allegiance to the king?
    (Guy : Of course, Tiberias. Obviously. (To Balian) You sit at MY table?)
    (Balian : Is it not the king's table?)
    (Guy : Is it? I have not seen the king at it for some years.
    I cannot eat. I'm (???) about company.
    In France, this could not inherit, but here,
    there are no civilized rules. I have business in the East.
    My wife does not lament my absence(s) .
    That is either the very best of wives,
    or very, very worst.)
    You go to meet Reynald.
    (Guy : No. He is (in this???). I am a member of this court.
    Why should I make leave(?) with a troublemaker.)
    (To Sibylla) To the very best of wives!

    The king will(?) see Godfrey's son.


    Reynald de Chatillon, with the Templars, have attacked a Saracen caravan.
    Silence !
    (It was no caravan. It was the army heading/headed?
    for Bethlehem to (disgrace both ???)
    Saladin will (come into?) this.
    (Guy : (?) Tiberias sure knows more about Saladin's intentions than ???)
    (To Guy) I would rather live with men than kill them.
    This is certainly why you are alive.
    (Guy : That sort of Christianity has its uses.)
    We must not go to war. We do not want it. and (we?) may not win.
    (Blasphemy ! )
    (The army of Jesus Christ which bears a holy cross cannot be beaten!)
    (Guy : And Tiberias suggests that it could be?)
    (There must be war ! God wills it!)
    (Guy : God wills it!)
    Sile---nce !!
    (King Baldwin : Oh. Saladin has crossed the Jordan with 200,000 men.)
    He will make (?) for Kerak and Reynald de Chatillon...
    My lord...



    (Reynald : What are you looking at?)
    The dead (???). Reynald de Chatillon, you are arrested (???)
    (To Balian) I need you in Jerusalem.


    Why do you protect Guy? He is the man who insults you, hates you,
    kills you himself when he has a chance.
    (?) For the salvation of this kingdom.
    Would it be so hard to marry Sibylla?
    Jerusalem has no need of a perfect knight.
    (Balian : No. It is a kingdom of conscience. Or nothing.)


    (We should meet the enemy of God!)
    (Guy : So shall we!)
    Then, you do so without my knight.
    (Guy : I will take your glory, Tiberias.
    You had yours years and years ago. It is time for mine!)


    (Balian : If Saladin is finished with Guy, he will come.
    We must (look to?) the defenses. )
    The king is dead. Jerusalem along with him.

    I've given my whole life to Jerusalem. Everything.
    First, I thought we... we're fighting for God.
    And I realized (that) we are fighting for the wealth and land.
    I was ashamed.

    There is no more Jerusalem.
    I shall go to Cyprus. Will you come with me?
    (Balian : No.)
    You are your father's son.
    Saladin moves his army from water to water.
    (At least?) four days... maybe five.
    God be with you. He is no longer with me.
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▲[ 3295 ] / 返信無し
■3299 / 2階層)  スペルチェック
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/08(Wed) 20:00:50)
    現段階で見つかった箇所を上げます。

    Then, I pray the world and Jerusalem would [accomodate / accommodate] such rarity as a perfect knight.
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▲[ 3295 ] / ▼[ 3346 ]
■3339 / 2階層)  ティベリアスの台詞(補完)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/13(Mon) 14:35:22)
    2005/09/29(Thu) 08:52:45 編集(投稿者)

    毎度の断り書き:まだ不完全、the best I canです。
    今回、(???)は聞き取れない部分、(?)はその前の箇所が「多分こうだと思うが確信がない」
    と使い分けてみました。〔最小限のト書き〕も入れました。

    ------
    Reynald :Who says I raid ?!

    Tiberias:That witness, all of Jerusalem, holy God---and me.

    Reynald :That witness, if you call him that, is a Saracen. He lies !

    Tiberias:There will come a day, Reynald de Chatillon,
         when you are not protected by your title.

    Reynald :Ho! When will(would) that be?
         Will(Would) it be, Tiberias,
         when Men-are-equal-kingdom-of-Heaven has arrived?

    Tiberias:Those Templars have been hanged for the raid
         that I know you commanded!

    Reynald :Prove it.
         I will wait at Kerak until you do.

    Tiberias:The king will take your castle at Kerak, Reynald.

    Reynald :Try to take it, Tiberias. I'll be there.


    The Hospitaler :(To Balian) My lord Tiberias.
             (To Tiberias) My lord.

    Tiberias:It is true.
         You are your father's son. He was my friend. I'm yours.

         Godfrey dead. He could have come upon a better time(?).

         It is shouted in the streets that you killed a great lord of Syria.
         Saladin himself sent word that your fight did not breach(?) the peace,
         but you had cause.
         What know you of Saladin?

    Balian : That he is the king of the Saracens, and
         that he surrounds this kingdom.

    Tiberias:He has 200,000 men in Damascus alone.
         He can win war if he goes to war.
         And he is daily getting cause for war by fanatics newly from Europe.
          Like Templar bastards like Reynald de Chatillon.
         Here from this room I keep the peace, as far as it can be kept.
         But Saladin and the king between them would make a better world.

    The Hospitalar : It lives only for a while, Tiberias, but it still has lived.

    Tiberias:Ah.
         What did your father tell you of your obligations?
    Balian : That I was to be a good knight.

    Tiberias:Then, I pray the world and Jerusalem can accommodate
         such rarity...as a perfect knight.
         Have you dined?
    ----
    〔シビラ夫妻入場、着席〕

    Tiberias:So, how many knights did you find in France?
    Guy : Fifty.
    Tiberias:All have(?) sworn allegiance to the king?
    Guy : Of course, Tiberias. Obviously.

        (To Balian) You sit at MY table?
    Balian : Is it not the king's table?
    Guy :  Is it? I have not seen the king at it for some years.
        I cannot eat. I'm finicky about company. 〔席を立つ〕
        In France, THIS〔=Balian〕 could not inherit. But here,
        there are no civilized rules.

        I have business in the East. My wife does not lament my absence.
        That is either the very best of wives, or the very, very worst.

    Tiberias:You go to meet Reynald?
    Guy : No, my lord. He is in disfavor.
       I am a member of this court.
       Why should I make league with that troublemaker?〔退場〕

    Tiberias:(To Sibylla) To the very best of wives!

         The king will see Godfrey's son.
    ------------------
    Tiberias:Guy de Lusignan, and Reynald de Chatillon, with the Templars,
         have attacked a Saracen caravan.
          〔騒然〕
         Silence !

    Guy:It was no caravan. It was an army heading for Bethlehem
       to disgrace the birthplace of our Lord!

    Tiberias:Reynald with the Templars have broken the King's (???) of peace.
         Saladin will come into this.

    Guy : Tiberias knows more than a Chistian should
       about Saladin's intentions.

    Tiberias:(To Guy) I would rather live with men than kill them.
         This is certainly why you are alive.

    Guy : That sort of Christianity has its uses, I suppose.

    Tiberias:We must not go to war with Saladin. We do not want it.
         And we may not win.
    Crusaders:Blasphemy ! 〔騒然〕
    Patriarch?:The army of Jesus Christ which bears the Holy Cross cannot be beaten!
    Guy   : And Tiberias suggests that it could be?
    Crusaders:There must be war ! God wills it! God wills it!
    Guy : God wills it!〔騒然〕

    Tiberias:SILENCE !!

    King Baldwin : Salah -ad din has crossed the Jordan with 200,000 men.

    Tiberias:He will make first for Kerak and Reynald de Chatillon!
         〔王が起つ〕My lord...

    King Baldwin : We must meet him before he reaches Kerak.
           I will lead the army.

    Tiberias:My lord, if you travel, you will die.

    --------------
    〔王に打たれ、伏したルノー、見下ろすティベリアス〕
    Reynald : What are you looking at?

    Tiberias:A dead man.
         Reynald de Chatillon, you are arrested and (???)

         (To Balian) I need you in Jerusalem.
    ---------

    Tiberias:Why do you protect Guy?
         He is the man who insults you, hates you,
         kills you himself when he has a chance.
         For the salvation of this kingdom,
         would it be so hard to marry Sibylla?
         Jerusalem has no need of a perfect knight.

    Balian : No. It is a kingdom of conscience, or nothing.
    ---------

    leaders:We should meet the enemy of God!
    Guy :  And so we shall! 

    Tiberias:Then, you do so without my knights.
    Guy  :  I will take your glory, Tiberias.
         You had yours years and years ago. It is time for mine!

    ----
    Balian : Tiberias. When Saladin is finished with Guy, he will come.
         We must look to the defenses.

    Tiberias:The king is dead... and Jerusalem along with him.
    -----
    Balian :Can you sense it?
    Tiberias:There've been no messengers.
    ------
    Tiberias:I've given Jerusalem my whole life. Everything.
         First, I thought we... we're fighting for God.
         Then I realized we were fighting for wealth and land.
         I was ashamed.

         There is no more Jerusalem.
         I shall go to Cyprus. Will you come with me?

    Balian : No.

    Tiberias:You are your father's son.
         Saladin must move his army from water to water.
         (At least?) four days... maybe five.

         God be with you. He is no longer with me.

    *****************
     ギィ:In France, THIS〔=Balian〕 could not inherit. But here,
        there are no civilized rules.
    この台詞の部分、字幕が完全に違ってた(「ルールがないから自由に旅行できる」みたいな字幕だったと記憶)のですが、どなたかデータお持ちでないですか?

    「フランスなら私生児が領地爵位を継ぐなどあり得ないのだが。ここは野蛮な土地だからな」の意です。ギィは貴族なのでさすがに、食事のテーブルで this bastard と言うのを控えたものと思われます。
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▲[ 3339 ] / ▼[ 3349 ]
■3346 / 3階層)  ティベリアス・私訳
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/14(Tue) 04:08:16)
    Reynald :Who says I raid ?!
    ルノー:誰が言うのか? 俺が襲ったなどと!

    Tiberius:That witness, all of Jerusalem, holy God---and me.
    ティベリアス:あの証人だ。エルサレムじゅうの者が言っておる。神も、そして私もだ。

    Reynald :That witness, if you call him that, is a Saracen. He lies !
    ルノー:あれを証人と呼べるならな。あいつはサラセン人じゃないか。嘘をついているんだ。

    Tiberius:There will come a day, Reynald de Chatillon, when you are not protected by your title.
    ティベリアス:ルノー・ド・シャテイヨン、そのうちに、お前が称号では身を守れなくなる日が来るぞ。

    Reynald :Ho! When will(would) that be?
    ルノー:ほう、それはいつだ?
         Will(Would) it be, Tiberius, when Men-are-equal-kingdom-of-Heaven has arrived?
          それはな、ティベリアスよ、人が皆平等であるという天の王国が実現した時だろう?

    Tiberius:Those Templars have been hanged for the raid
    ティベリアス:あのテンプル騎士団員たちは、襲撃の廉(かど)で絞首刑になったのだ。
         that I know you commanded!
          お前が命じたことは判っている。

    Reynald :Prove it. I will wait at Kerak until you do.
    ルノー:証拠を出せ! あんたがそうするまで、俺はカラクで待っているよ。

    Tiberius:The king will take your castle at Kerak, Reynald.
    ティベリアス:王はカラクのお前の城を召し上げるだろう、ルノー。

    Reynald :Try to take it, Tiberias. I'll be there.
    ルノー:取り上げてみろよ、ティベリアス。俺はそこに居るから。

    ----------
    The Hospitaler :(To Balian) My lord Tiberius.
    ホスピタラー:(バリアンに)こちらはティベリアス卿だ。
           (To Tiberius) My lord.
           (ティベリアスに)卿、・・・

    Tiberius:It is true.
    ティベリアス:本当なのだな。
         You are your father's son. He was my friend. I'm yours.
          貴公は確かにお父上の息子だ。彼は私の友人だった。だから私は貴公の友人だ。
         Godfrey dead. He could have come upon a better time(?).
          ゴッドフリーは死んだ。彼がもっとよい時代に生まれていたらよかったのにと思う。

         It is shouted in the streets that you killed a great lord of Syria.
          貴公がシリアの大公を殺したことは、巷では知れ渡っている。
         Saladin himself sent word that your fight did not breach(?) the peace, but you had cause.
          サラディンその人が、貴公の闘いは和平を破るものではなく、[正当な]理由があったという伝言を寄越した。

         What know you of Saladin?
          貴公はサラディンについて何を知っているか?

    Balian:That he is the king of the Saracens, and that he surrounds this kingdom.
    バリアン:彼はサラセン人の王であること、この王国を包囲していることです。

    Tiberius:He has 200,000 men in Damascus alone. He can win war if he goes to war.
    ティベリアス:彼はダマスカスだけで20万の兵を擁している。彼は戦に出れば必ず勝利を得ることができる。
         And he is daily in the (?) course of war by fanatics newly from Europe,
          そして、最近ヨーロッパから来た狂信者らが起こした戦争のせいで、彼は絶えず(戦っている?)。
         by Templar bastards like Reynald de Chatillon.
          ルノー・ド・シャテイヨンのような、テンプル騎士団の厄介者たちのせいだ。
         (? ? ? 1文不明)
          (イスラム教徒にも好戦的な連中が居るという趣旨か?)
         But Saladin and the king between them would make a better world.
          しかしサラディンと王ならば、彼らの間に割って入り、より良い世界を作るだろう。

    The Hospitalar:It lives only for a while, Tiberius, but it still has lived.
    ホスピタラー:ティベリアス卿よ、束の間のことにせよ、今ではそれが実現しているのです。

    Tiberius:Ah. What did your father tell you of your obligations?
    ティベリアス:父上は貴公の義務について何と言われたか?

    Balian:That I was to be a good knight.
    バリアン:善き騎士になれ、と。

    Tiberius:Then, I pray the world and Jerusalem can accommodate such rarity...as a perfect knight.
    ティベリアス:では、この世界とエルサレム王国が、世にも珍しいものを受け入れられるよう祈ろう─完璧な騎士をな。

         Have you dined?
          貴公らは食事は済んだか?

    〔シビラ夫妻入場、着席〕

    Tiberius:So, how many knights did you find in France?
    ティベリアス:貴君はフランスで何人の騎士を得たのか?

    Guy:Fifty.
    ギィ:50人だ。

    Tiberius:All have(?) sworn allegiance to the king?
    ティベリアス:全員、王に忠誠を誓ったか?

    Guy:Of course, Tiberias. Obviously.
    ギィ:もちろんだとも、ティベリアス卿。確かなことだ。
         (To Balian) You sit at MY table?
          (バリアンに対して)お前がこの私のテーブルに座るのか?

    Balian:Is it not the king's table?
    バリアン:これは王のテーブルではないのですか?

    Guy :Is it? I have not seen the king at it for some years.
    ギィ:そうかね。私は、王がテーブルに就くのは何年も見ておらんな。
         I cannot eat. I'm (???) about company.
          ここでは食事ができん。私は仲間のところに行こう(?)。〔席を立つ〕
         In France, THIS〔=Balian〕 could not inherit. But here, there are no civilized rules.
          フランスではこいつは相続なぞできんが、この地では文明的な決まりはないからな。
         I have business in the East. My wife does not lament my absence.
          私は東方に用事がある。私の妻は私が不在でも嘆かない。
         That is either the very best of wives, or the very, very worst.
          それは最高の妻か、それとも最低最悪の妻か、どちらかだな。

    Tiberius:You go to meet Reynald?
    ティベリアス:貴君はルノーに会いに行くのだな。

    Guy:No, my lord. He is in disfavor.
    ギィ:生憎だが卿よ、ルノーは不興を買っている。
         I am a member of this court. Why should I make league with that troublemaker?
          私はこの宮廷の一員だ。渦中の人物と結託したりはせんよ。
    〔ギィ退場〕

    Tiberius:(To Sibylla) To the very best of wives!
          (シビラに)最高の妻に乾杯!

         The king will see Godfrey's son.
          王がゴッドフリーの息子にお会いになる。

    ----------
    Tiberius:Guy de Lusignan, and Reynald de Chatillon, with the Templars, have attacked a Saracen caravan.
    ティベリアス:ギィ・ド・リュジニャンとルノー・ド・シャテイヨンは、テンプル騎士団とともに、サラセン人の隊商を攻撃した。
          〔騒然〕
         Silence !
          静粛に!

    Guy:It was no caravan. It was an army heading for Bethlehem to disgrace the birthplace of our Lord!
    ルノー:隊商じゃなかった。あれはベツレヘムへ向かう軍だった。我らが主キリストの生誕の地を汚すために!

    Tiberius:Reynald with the Templars have broken the King's (???) of peace.
    ティベリアス:ルノーとテンプル騎士団は王の和平の(?)を破った。
         Saladin will come into this.
          サラディンはこの件に介入して来るだろう。

    Guy:Tiberius knows more than a Chistian should about Saladin's intentions.
    ギィ:ティベリアス卿は、キリスト教徒の意図よりも、サラセン人の意図のほうをよく知っておられるのだな。

    Tiberius:(To Guy) I would rather live with men than kill them.
    ティベリアス:(ギィに)私は人を殺すより、共に生きるほうがよい。
         This is certainly why you are alive.
          それこそが、貴君が生き永らえている理由だよ。

    Guy:That sort of Christianity has its uses, I suppose.
    ギィ:その種のキリスト教精神は有益であろうな。

    Tiberius:We must not go to war with Saladin. We do not want it. And we may not win.
    ティベリアス:我々はサラディンと戦さを起こしてはならぬ。我々は戦争を望まない。なぜなら、勝てないかもしれないからだ。

    Crusaders:Blasphemy !
    十字軍兵士:冒涜だ! 〔騒然〕

    Patriarch?:The army of Jesus Christ which bears the Holy Cross cannot be beaten!
    大司教:聖十字架を掲げるイエス・キリストの軍が、打ち負かされるはずがない!

    Guy   : And Tiberias suggests that it could be?
    ギィ:ティベリアス卿はよもや負けるとお考えか?

    Crusaders:There must be war ! God wills it! God wills it!
    十字軍兵士:戦うべきだ! 神がそれを欲し給うのだ!

    Guy:God wills it!
    ギィ:神がそれを欲し給うのだ!〔騒然〕

    Tiberius:SILENCE !!
    ティベリアス:静粛に!!

    King Baldwin:Salah -ad din has crossed the Jordan with 200,000 men.
    ボードワン王:サラディンは20万人の兵を率いてヨルダン川を渡った。

    Tiberius:He will make first for Kerak and Reynald de Chatillon!
    ティベリアス:サラディンはまず、カラク城とルノー・ド・シャテイヨンの方へ向かうでしょう。
        〔王が起つ〕My lord...
          陛下・・・

    King Baldwin:We must meet him before he reaches Kerak. I will lead the army.
    ボードワン王:我々はサラディンがカラクに到達する前に、彼に会わねばならぬ。余が自ら軍の先頭に立とう。

    Tiberius:My lord, if you travel, you will die.
    ティベリアス:陛下、行軍はお命にかかわります。

    --------------
    〔王に打たれ、伏したルノー、見下ろすティベリアス〕
    Reynald:What are you looking at?
    ルノー:何を見ている?

    Tiberius:A dead man. Reynald de Chatillon, you are arrested and (???)
    ティベリアス:死んだ男だ。ルノー・ド・シャテイヨンよ、お前は逮捕される。そして(?)
         (To Balian) I need you in Jerusalem.
          (バリアンに)用があるから、エルサレムへ来てくれ。

    ---------

    Tiberius:Why do you protect Guy?
    ティベリアス:なぜ貴公はギィを庇う?
         He is the man who insults you, hates you, kills you himself when he has a chance.
          奴は貴公を侮辱し、憎み、機会があるなら自ら貴公を殺そうという男だ。
         For the salvation of this kingdom, would it be so hard to marry Sibylla?
          この王国を救うために、シビラ姫と結婚するすることが、そんなに難しいか?
         Jerusalem has no need of a perfect knight.
          エルサレム王国は完璧な騎士など必要としない。

    Balian:No. It is a kingdom of conscience, or nothing.
          いいえ。エルサレムは良心の王国です。でなければ、何もありません。
    ---------

    leaders:We should meet the enemy of God!
    大将たち:我々は神の敵とまみえなければならない!

    Guy : And so we shall! 
    ギィ:そうしようとも!

    Tiberius:Then, you do so without my knights.
    ティベリアス:では、貴公らは私の騎士達抜きで、そうしてくれ。

    Guy  : I will take your glory, Tiberias.
    ギィ:私は貴卿の栄誉を奪うぞ、ティベリアス。
         You had yours years and years ago. It is time for mine!
          貴卿は何年も前に栄誉を得た。今度は私の番だ!

    ---------
    Balian:Tiberius. When Saladin is finished with Guy, he will come.
    バリアン:ティベリアス殿。サラディンはギィを片づけたら、[エルサレムへ]侵攻して来るでしょう。
         We must look to the defenses.
          我々は防備を考えなければなりません。

    Tiberius:The king is dead... and Jerusalem along with him.
    ティベリアス:王は死んだ・・・エルサレム王国はボードワン陛下のものだ。

    ----------
    Balian :Can you sense it?
    バリアン:状況が分かりますか?

    Tiberius:There've been no messengers.
    ティベリアス:知らせはまだ来ていない。

    ----------
    Tiberius:I've given Jerusalem my whole life. Everything.
    ティベリアス:私はエルサレム王国に生涯を捧げてきた。何もかもだ。
         First, I thought we... we're fighting for God.
          私は、最初のうちは、我々が神のために戦っているのだと思っていた。
         Then I realized we were fighting for wealth and land. I was ashamed.
          そのうち、我々は富と領土のために戦っていることに気づいた。私は恥じた。
         There is no more Jerusalem.
          [私の理想とする]エルサレム王国はもう無い。
         I shall go to Cyprus. Will you come with me?
          私はキプロスへ行くつもりだ。貴公は私とともに来るか?

    Balian:No.
    バリアン:いいえ。

    Tiberius:You are your father's son.
    ティベリアス:貴公はやはりお父上の息子だな。
         Saladin must move his army from water to water.
          サラディンは水場伝いに軍を移動させなければならない。
         (At least?) four days... maybe five.
          [エルサレムへ到達するまでに]少なくとも4日、多分5日かかるだろう。
         God be with you. He is no longer with me.
          神が貴公とともにありますように。私はもはや神に見捨てられたが。
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▲[ 3346 ] / ▼[ 3351 ]
■3349 / 4階層)  補完を入れながら
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/15(Wed) 01:34:51)
    2005/06/15(Wed) 11:13:57 編集(投稿者)

    白い都さまの全訳第4弾ですね。
    今回は、長い上にNo.3339には文意を左右するような不完全箇所が多くて、難しかったと思います。すみません。その後データが増えたところもありまして、つまり白い都さまは悪くないんだけど、違ってました、もあります。
    以下順不同で余分な説明も入って、ちょっと読みにくいかと思いますが、興味のある方はお時間のあるときにお付き合いください。
    ---------
    1)
    > The Hospitaler :(To Balian) My lord Tiberius.
    > ホスピタラー:(バリアンに)こちらはティベリアス卿だ。
    >        (To Tiberius) My lord.
    >        (ティベリアスに)卿、・・・
    すいませんっ!
    ここ、複数の人が動いてたりバリアンと一緒に模型に目を奪われて、ちゃんとわかってませんでした。最初の行は、ティベリアス邸の使用人に向かって言っていたんでした。
    ×(To Balian) ⇒ ○ (To a manservant)
    ⇒ ティベリアス卿に(面会を。/取り次ぎを頼みたい。)

    相手に対する呼びかけ語は、状況に応じて意味を訳出あるいは付与することも多いです。過去、『カサブランカ』の例を引いて「マドモアゼル、」とだけ言ってお辞儀していれば「では失礼しますよ」と訳している、という話を出したことがありますが、今回の字幕ではそれが徹底していて

    ・メッシーナにて。蟹の食卓でギィの嫌がらせに、馬用の鞭(rod、棒状)をひったくったバリアンがそれを返す時の“My lord!” ⇒ 「お待ちを」
    ・エルサレム攻撃開始直前、夜。一騎だけ進み出てアラビア語で宣戦布告(?)の言葉「神は我らの側にあり、云々」を叫ぶ。バリアンの一の家来であるスキンヘッドが“My lord?” ⇒ 「矢を?(射かけましょうか)」
    他にもまだあったと思います。“「〜を」止め”はともかくとして、「サルマン*」に比べたら大幅進歩?

    なお、この言葉は主君に向かって言うと限ったものではないです、全然。ギィがティベリアスに(食卓を離れる時)、ルノーがサラディンに(氷の杯の時)、エルサレム大司教とバリアンはお互いに(ハッティン後の防衛体制の中で)、それぞれ“My lord”と言っています。

    例示が長くなりましたが、この場面でホスピタラーがティベリアスに言う“My lord”は私なら
    「お久しぶりです」または「参上いたしました」かな。
    【追記:ノート数冊をめくって見つけました。ここの字幕は「彼です」でした】

    2)
    > Reynald :Ho! When will(would) that be?
    >      Will(Would) it be, Tiberius,
    >      when Men-are-equal-kingdom-of-Heaven has arrived?
    訂正:やはり、willよりwouldの確率が高そうです。(4:6くらい?)
    といっても、これは日本語訳にはあまり影響しない。wouldだと、「あり得ないけどな」という含みが強いという感じです。で、訳ですが

    >ほう、それはいつだ?
    >それはな、ティベリアスよ、人が皆平等であるという天の王国が実現した時だろう?
    ・翻訳で許容されている変更の1つに、「相手の人名(呼びかけ)が原文では挿入されていても、必ずしもその位置に入れなくてよい」というのがあります。忠実にやる翻訳者もいますが、たいていは略すか、文頭または文末に入れ、文のまん中に入れるのは避ける人が多いようです。
    ハーブ訳:
    へえ、そりゃいつになるかな?
    “人みな平等、神の王国”とかってのが実現した時、か?

    3)
    > Tiberius:
    >      Godfrey dead. He could have come upon a better time(?).
    >       ゴッドフリーは死んだ。彼がもっとよい時代に生まれていたらよかったのにと思う。
    ここ、じっくり映画館で見直してみましたが、後半やはり不確かです。口調や表情の感じでは、私には
    「ゴッドフリーを失うとはな。惜しい、あまりに惜しい」で、後半の可能性は二つ
    「よりによってこんな時に」(別の時だったらまだよかった、今こそ彼が必要なのに、痛恨の極みだ)
    「もっと出世していい男だったのに」(生きていれば良い目を見ることもあったろうに、報いられること少ない人生だった)
    と私は勝手に想像しています。

    とにかく英文が現状では、ここの「和訳」は無理ですね・・・

    4)
    > And he is daily in the (?) course of war by fanatics newly from Europe,
    > そして、最近ヨーロッパから来た狂信者らが起こした戦争のせいで、彼は絶えず(戦っている?)。

    ハーブ訳:そして、最近ヨーロッパから来た狂信者らのせいで、彼は戦をせざるをえない立場に追い込まれつつある。
    ・これはルノーらが和平協定に反する挑発的行動(民間人殺害)をわざと繰り返している、という状況から判断した訳文です。

    5)
    > Guy:
    >    I cannot eat. I'm (???) about company.
    >    ここでは食事ができん。私は仲間のところに行こう(?)。

    ここの字幕はおよそ「悪い癖だが 食事の相手は選びたい」のようになっていました。
    つまり、companyは「同席者」で、
    自分は食事を共にする相手にはうるさい、選り好みする、といった意味(pickyとかchoosyの類語)ではないかと思うのですが。(???) 部分は「フィニキィ」のように聞こえるが、突き止められず。私のボキャブラリー外の単語なのでしょう。うう悔しい。

    6)
    > Guy:Tiberius knows more than a Chistian should about Saladin's intentions.
    > ギィ:ティベリアス卿は、キリスト教徒の意図よりも、サラセン人の意図のほうをよく知っておられるのだな。
    ここだけは単純に誤訳。more than a Chistian should「キリスト教徒が知っているべきである以上に知っている」

    ハーブ訳:ティベリアス卿は、キリスト教徒でありながら、サラディンの意図をよくご存知とみえる。(サラディンに通じている裏切り者だ、という含み)
    ・実在のトリポリ伯レイモンドは親イスラム路線だったため、捕虜になっていた時に改宗した、いや本心はイスラム教徒なのだ、という中傷が絶えなかったようです。演じた俳優さんはあるインタビューで“He was a muslim.”と言っていました。

    7)
    > Tiberius:A dead man. Reynald de Chatillon, you are arrested and (???)
    > ティベリアス:死んだ男だ。ルノー・ド・シャテイヨンよ、お前は逮捕される。そして(?)

    ここの(???)ですが、可能性の1つは condemned 「刑を宣告された」。
    字幕は一歩踏み込んで、死刑だ、となっていたかな。A dead man.とある以上、誤訳にはならないと思います。
    それにしても、生きてる相手に You are dead という英語の誇張表現、嫌い。つまりこれ、直訳だと戸惑う。字幕「お前は終わりだ」くらいが、日本語での坐りもよく適切でしょうね。

    8)
    なるほど、と思った意訳
    > Balian :Can you sense it?
    > バリアン:状況が分かりますか?
    > Tiberius:There've been no messengers.
    > ティベリアス:知らせはまだ来ていない。

    これなら見事に呼応しますね。私は英語の、バリアンは感覚的に敗北を察知している(ほとんど血の匂いを感じていそう)、それに対してティベリアスはあくまで情報に基づいて判断する習い性、という対比が好きなのですが
    No.3216で私が出したものは補足を取り去ってしまえば

    バリアン:感じるか?
    ティベリアス:報せひとつ届かない

    これでは「噛み合わない」「わかりにくい」ことにおいて字幕と大差ないですものね(^^;)

    うわー長くなった!
    まだ書きたいこともあるのですがいったんこのへんで。
    ----------------------------

    *注 「サルマン」旧掲示板より
    http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/treebbs/treebbs.cgi?log=1641

    FotRで、ガンダルフがサルマンに挨拶しているのに、字幕は「サルマン」で、こりゃダメだー!と思いました。英語は確かに単に‘Saruman,’ですが、相手の呼び名とともに会釈している以上、これは挨拶なのに「サルマン」では日本語としてどうかと思います。少なくとも「サルマン殿」「サルマンよ」、くらいにはしてほしかった。たとえば映画『カサブランカ』では、署長が有名人の連れの女性に「マドモアゼル」と言って軽く礼をする場面はちゃんと「では失礼しますよ」という別れの挨拶に訳されています。
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▲[ 3349 ] / 返信無し
■3351 / 5階層)  感想+α
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/15(Wed) 18:04:04)
    ハーブさまの解説に触発された感想と、No3346を投稿した時は半分寝ていたので、目が覚めてから考えたことです。
    ざっと読んで理解したつもりでも、正確に訳してみろと言われると、誤解(誤訳)が判明(汗  私はshould、wouldに弱いです。仮定法ができない字幕翻訳家のことを、笑えないかもだ。

    > バリアンと一緒に模型に目を奪われて
    私もそうでした。あれいっこ欲しいなーって。

    > Men-are-equal-kingdom-of-Heaven
    実は「ハイフン入り」の意味がよくわからなかったのですが、これは揶揄した言い方で、「〜のようなもの」 の趣旨と理解すればいいのですね。
    そういえば、前にもこういうハイフン入り単語が問題になった事例がありました。
      super-secret-non-secret(極秘のようでいて、実は秘密でも何でもないもの)
    http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=723&rev=&no=0&KLOG=8

    > Tiberius:He could have come upon a better time(?).
    > 「よりによってこんな時に」(別の時だったらまだよかった、今こそ彼が必要なのに、痛恨の極みだ)
    の解釈に1ピョウ!

    > 単純に誤訳。more than a Chistian should「キリスト教徒が知っているべきである以上に知っている」
    ここではshouldがわからなかったのと、
    > 実在のトリポリ伯レイモンドは親イスラム路線だったため、捕虜になっていた時に改宗した、いや本心はイスラム教徒なのだ、という中傷が絶えなかったようです
    これが頭にあったために、ちょっと行き過ぎてしまいました。
    思いこみ解釈はいけませんね。

    > Tiberius:There've been no messengers.
    > ティベリアス:知らせはまだ来ていない。
    今見直してみると、「message」ではなく「messenger」なので、
    「伝令はまだ来ていない」とすべきかもしれません。
    マジメな話、災害などの場合は、「便りがないのは良い便り」ではなく、報告要員を含めて全滅という最悪の事態も想定されなければならないというのが、私の経験則です。

    ----------
    作業進捗状況報告
    ゴッドフリーは、ちょっと時間がかかりそう。
    分量が多いのもさることながら、関係節とか文法的に難物で。
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▲[ 3204 ] / ▼[ 3309 ]
■3300 / 1階層)  ゴッドフリーの台詞 (要補完)
□投稿者/ One of many -(2005/06/09(Thu) 21:31:26)
    2005/06/10(Fri) 19:51:59 編集(投稿者)
    2005/06/09(Thu) 23:35:32 編集(投稿者)

    やはり今回も失敗の数々が投稿後に発覚しました。単語を差し替えた際、
    続く部分をそれに合わせて変えるのを忘れていて大ボケ状態になっていたり等々。
    (あのような恥ずかしい代物が日中皆様の目にさらされていたとは…)
    帰宅後に気づいてコソコソと修正したところです。


    (The Hostpitaler : You know this place, my lord?)
    (?) Yes. I knew all of it.

    (The Hospitaler : The blacksmith is the man you seek. His name is Balian.
    (???) he mourns. Buried (when we passed the crossroad?) was his wife.
    A child died. She was overcome with grief and killed herself.)
    You still advise what you advised (up)on the road?
    (The Hospitaler : I do, My lord.)

    Leave me with this man.
    (To Balian)
    I am sorry that you lost your wife and child. I also lost.
    Some say Jerusalem is the very center of the world for asking forgiveness.
    For myself, I call it here, now.
    I knew your mother. To be courteous I should say that it was against
    her objections. But I did not force her. I loved her in my fashion.
    Balian, I'm your father. I have forgiveness to ask of you.
    I am Baron of Ibelin. I have one hundred men (armed???) in Jerusalem.
    If you come with me, you will have a living and (???)
    (Balian : Whatever/Whoever? you are, my lord, my place is here.)
    What made (???) your place is now dead.
    You will never see me again. If you want anything of me, take it now.
    (Balian : I want nothing.)
    I am sorry (???) chores. God protect you.

    Jerusalem is easy to find. Go to where the man speak Italian,
    continue till they speak something else.
    We go by Messina. Good bye.

    You've come to kill me? Even these days, it is not easy. Well ?
    (Balian : I have done. Murder. )
    Haven't we all ?
    (Balian : Is it true, in Jerusalem I can erase my sins?
    And those of my wife? Is it true? )
    We can find it together. Show me your hand.

    Take it up. (???)
    (The Hospitaler : His hand is hurt, My lord.)
    I fought two days with an arrow through my testicle.
    Never use a low guard. You fight well, let's work on your skills.
    Take a high guard. Italians call it "(???)", (the) guard of a hawk.
    You strike from high. Sword straighter. Take back. Bend your knees.
    Defend yourself. (The?)Blade isn't the only part of a/the? sword.
    Sword straighter. Attack !

    What's this?
    (You are with the man, Balian, who killed a priest. I am (???)
    Lord bishop to bring him back.)
    (Balian : What he says is true. They have the right to take me.)
    (中略)
    (Just give him to me. I'll fight for something else. He is a murderer.)
    So am I. Whoever dies here today, you will certainly be among them.
    (You are a lord. I must ???.)

    Thank the bishop for his love !!

    (The Hospitaler : You broke an arrow. If the ribs are broken,
    marrow may enter the blood, in which case you take a fever and die.
    Or(?) a cyst forms, you will live. You are in the hands of God.)
    I can miss more wine.
    (To Balian) It was not,they had no right to take you.
    It was the way they asked.
    (Balian : They had the right to take me.)
    So do I.

    Do you know what lies in the Holy Land ? A new world.
    (?) The man who in France had no house is in Holy Land the master
    of the city. He, who was the master of the city, begs in a gutter.
    There, at the end of the world, you are not what you are born,
    but what you have it in yourself to be.
    (Balian : What I (???) is forgiveness. That's all I want.)
    Whatever your position, you are of my house.
    That means, you will serve the king of Jerusalem.
    (Balian : What could/would? ask the king a man like me?)
    A better world than has ever been seen.
    A kingdom of conscience. A kingdom of heaven.
    There is peace between Christians and Muslims (who could live?) together.
    (?) War, between Saladin and the king, (will ???).
    Did you think that lay at the end of the crusade? It does.
    Balian, you are all that survives me. Do not disappoint me.

    (The Hospitaler : (???) on your knees.)
    Be without fear in the face of your enemies.
    Be brave and upright that God may love thee.
    Speak the truth, always, even if it leads to your death.
    Safeguard the helpless and do no wrong.
    That is your oath. It hurts, so you remember it.
    (The Hospitaler : Rise a knight, Baron of Ibelin.)

    Defend the king. If the king is no more, protect the people.
    (The Hospitaler : This time you confess to holy God, not your son.
    Are you sorry for all your sins?)
    All, but one.
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▲[ 3300 ] / ▼[ 3328 ] ▼[ 3347 ]
■3309 / 2階層)  ゴッドフリーの台詞 (補完)+さらに修正
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/11(Sat) 00:41:33)
    2005/06/15(Wed) 09:22:44 編集(投稿者)
    2005/06/12(Sun) 13:58:57 編集(投稿者)

    多いですねー。スペースの関係上今回は改行を減らしました。
    (それにしてもNo.3300ほど聞き取れる人が、なぜ初回吹き替えを? ^^;)
    毎度のことですが、完璧には程遠いです。一助に。

    ------------
    The Hostpitaler:You know this place, my lord?
    Godfrey:(???) I know all of it.

    The Hospitaler :The blacksmith is the man you seek. His name is Balian.
         But now he mourns. The burial we passed at the crossroad was for his wife.
         Her child died. She was overcome with grief and killed herself.

    Godfrey:You still advise what you advised upon the road?
    The Hospitaler :I do, My lord.

    the German: What does that say?
    Balian : "What man is a man who does not make the world better."

    Godfrey:Leave me with this man.
        (To Balian) I am sorry that you lost your wife and child.
        I ... also have lost.
        Some say Jerusalem is the very center of the world for asking forgiveness.
        For myself, I call it here, now.

        I knew your mother. To be courteous I should say
        that it was against her objections.
        But I did not force her. I loved her in my fashion.
        Balian, I'm your father. I have forgiveness to ask of you.

        I am Godfrey, the Baron of Ibelin. I have one hundred men at arms in Jerusalem.
        If you come with me, you will have a living and ... will have my thanks, there it is.

    Balian : Whoever you are, my lord, my place is here.
    Godfrey:What made it your place is now dead.
         You will never see me again. If you want anything of me, take it now.
    Balian :I want nothing.

    Godfrey:I am sorry for your trouble. God protect you.
       〔いったん去りかけて馬を返し〕
        Jerusalem is easy to find. Come to where the men speak Italian,
        and continue, till they speak something else.
        We go by Messina. Good bye.
    ------

    Godfrey:(to his men) Wait here.
         (to Balian) You've come to kill me?
        Even these days, it is not easy. Well ?

    Balian : I have done ... murder.
    Godfrey:Haven't we all ?
    Balian : Is it true, that in Jerusalem I can erase my sins?
         And those of my wife?  Is it true?
    Godfrey:We can find out together. Show me your hand.
    -----
    Godfrey:〔剣をバリアンに与えて〕Take it up.
         Let's see what you're made of.
    The Hospitaler : His hand is hurt, My lord.
    Godfrey:I once fought two days with an arrow through my testicle.
        〔剣で打ち合う〕
        Never use a low guard. You fight well, let's work on your skills.
        Take a high guard, like this.
        Italians call it "la posto de falcone(?)", the guard of a hawk.
        Strike from high, like this. Do it. Sword straighter.
        Step back(?). Bend your knees. Sword straighter.
        Defend yourself. 〔再開、バリアンの喉元に鍔を突きつけて〕
        Blade isn't the only part of the sword.
        Attack !

    the German:I have your leave? 〔交替〕
          (to Ballian) Pay attention. Ein! Zwei! Drei! ...

    〔追っ手現われる〕
    Godfrey:What's this?
    Captain?:You have with you the man, Balian, who killed a priest.
         I am charged by the Lord bishop to bring him back.

    Balian : What he says is true. They have the right to take me.
    the German:I say he did nothing of the charge. If you say he's guilty,
         we fight. God will decide the truth of it.
    Godfrey:Our German friend is closer to (???) law.

    Captain?:Just give him to me. I'll fight for something else. He is a murderer.
    Godfrey:So am I. Whoever dies here today, you will certainly be among them.
    Captain?:You are a lord. I must give you the road.
    〔去ったふりで、襲撃開始。戦闘〕

    Godfrey:Thank the bishop for his love !!〔剣を振り下ろし、脇に刺さっていた矢を折ってしまう。苦痛の声〕
    --------
    〔戦死者たちに祈りを捧げ、傷の手当て〕
    The Hospitaler : So you broke the arrow.
         If the ribs are broken, marrow may enter the blood,
         in which case you take a fever and die.
         Or a cyst will form, you will live. You are in the hands of God.

    Godfrey:I can miss more wine.
        (To Balian) It was not that they had no right to take you.
        It was the way they asked.
    Balian :They had the right to take me.
    Godfrey:So do I.
    ---------
    〔メッシーナ近くの野営地〕
    Guy :  Who is this?
    Godfrey: My son.
    Guy : Would I have fought you when you were still capable of making bastards.
    Godfrey: I knew your mother when she was making hers,
    but fortunately you're too old to be one of mine.
    Guy : All will be said.
    ---------
    〔僧院宿舎にて、横たわるゴドフリー〕
    Godfrey: Do you know what lies in the Holy Land ? A new world.
        A man who in France had not a house is, in Holy Land,
        the master of the city. He who was the master of the city,
        begs in the gutter. There, at the end of the world,
        you are not what you are born, but what you have it in yourself to be.

    Balian : I have to find forgiveness. That's all I know.

    Godfrey:Whatever your position, you are of my house.
        That means, you will serve the king of Jerusalem.

    Balian : What could a king ask of a man like me?

    Godfrey:A better world than has ever been seen.
         A kingdom of conscience. A kingdom of heaven.
         There is peace between Christians and Muslims.
         We can live together. Or, between Saladin and the king, we try.
         Did you think that lay at the end of the crusade? It does.
         My son, you are all that survives me. Do not disappoint me.
    ---------
    The Hospitaler:Get down on your knees.

    Godfrey:
      Be without fear in the face of your enemies.
      Be brave and upright that God may love thee.
      Speak the truth, always, even if it leads to your death.
      Safeguard the helpless and do no wrong.

       That is your oath. 〔バリアンの頬を打つ〕
       It hurts, so you'll remember it.

    The Hospitaler:Rise a knight, Baron of Ibelin.

    Godfrey:Defend the king. If the king is no more, protect the people.

    The Hospitaler:This time you confess to holy God, not your son.
         Are you sorry for all your sins?

    Godfrey:For all ... but one.

    〔ラテン語の祈り〕
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▲[ 3309 ] / 返信無し
■3328 / 3階層)  補完ありがとうございました&感動しました!
□投稿者/ One of many -(2005/06/12(Sun) 12:18:57)
    2005/06/12(Sun) 12:27:08 編集(投稿者)

    ハーブ様
    いつも有難うございます。特に今回は分量が多く整形も大変だったことと思います。
    補完くださった箇所のいずれも、「そうだったのか!」と目から鱗をボロボロ落としつつ
    (時々は己の知識不足をさらしていたことに恥じ入りつつ)読ませて頂きました。

    ゴッドフリーが聖地について語る部分のハーブ様解釈には感動をおぼえました!
    >"We can live together. Or, between Saladin and the king, we try."
    の箇所です。
    No.3309を確定したものとしてとらえた上、先走って感動を叫ぶのは
    ハーブ様の望まれることではないだろうとは思いつつ、自分の中の
    ゴッドフリー像にぴたりと当てはまって大きくうなずけたのでどうしても
    コメントせずにはいられませんでした。


    >それにしてもNo.3300ほど聞き取れる人が、なぜ初回吹き替えを?
    お褒めの言葉に喜んでしまい、(一足早い)夏バテも忘れるほどでしたが
    よく考えてみると、二桁に達するヘビーリピートのお陰だったわけで
    字幕版の初回観賞時にはあの7〜8割ほども聞き取れていたかどうか…
    吹き替えからの情報で補完出来たという要素もありましたし。
    (ということは自力での聞き取り成果はさらに1割ほど割り引いて考えるべきかも)

    初回が吹き替えになった理由は、KOHを観に行こうと決断した時点が
    在住県の最も音響が優れた映画館の2番目に大きいシアターにおける
    吹き替え上映が最終日前日だったためです。加えて
    Off the Ring板 ハーブ様投稿(No.1677)の情報
    >とにかく言葉が少なくて表情であまりに多くが語られているため
    >「字幕に目が行ってあの一瞬の表情を見逃していた!」「二度目は吹き替えで
    > 俳優の顔をじっくり見られたので、分からなかったことがいろいろ分かった」
    >といった発言を多く見たものですから。
    も理由の一つです。
    初回が吹き替えで残念だったと思う部分もないことはないのですが
    (エドワード・ノートン氏演ずるボードワンW世との最初の出会いが顔のみになって
     しまったこととか)
    破壊的字幕の攻撃を回避できたことや、画面に集中できたことのアドバンテージ
    (中でも特に砂煙の彼方に小さく輝く十字架の光を見逃さずに済んだことは大きかったです)
    等々、プラスマイナスの計算をすると、プラス面が上回るかなと思っております。


    >毎度のことですが、完璧には程遠いです。一助に。
    というハーブ様のお言葉は頭に置いた上で、それでも
    正確さという点では、imdbのMemorable Quotesなどより
    ずっと信頼出来ると思っております。
    (あそこに上がった情報はかなり不正確ですね。徐々に修正はされていっているようですが)
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3309 ] / ▼[ 3350 ]
■3347 / 3階層)  半余談:婉曲な罵り合い
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/14(Tue) 10:20:12)
    2005/06/14(Tue) 13:05:25 編集(投稿者)

    時間が半端なのでNo.3346 白い都さまの力作にコメントするのは夜に回させていただいて。
    ギィとゴドフリーの以下の会話は、非常に面白いのですが、この映画中では珍しくシンプルならざるやりとりなので、解説を兼ねて少し遊んでみます。

    Guy :  Who is this?
    Godfrey: My son.
    Guy :(嘲笑) Would I have fought you when you were still capable of making bastards.
    Godfrey: I knew your mother when she was making hers, but fortunately you're too old to be one of mine.

    最初の2文はいいとして、問題は第3・第4センテンスです。直訳が出来ない。自分の解釈と想像を入れて長く書くと(訳ではありません)

    「息子? ふん、姦淫の子か。今じゃ、姦淫しようにもできない哀れなカラダになり果ててるが。そいつみたいな私生児をこしらえる前にあんたを消しとけばよかったかな」
    「姦淫と言えば、お前さんの母親にはずいぶんとお盛んな時期があったっけな。わしもいい思いをさせてもらったよ。幸い、お前さんは年齢からしてわしの種じゃない。安心しろ」

    思い切り短く書けば
    「このタ○無しが」
    「Son of a bit**が」
    とやり返している…失礼。

    それにしてもbastardというのはそれだけで罵り言葉になるし、サノバビッチも同様。事実無根であっても構わない上、言われた方は怒ることになっている、という摩訶不思議な文化的慣習(?)です。
    聞き飽きたこの罵倒語を、こんな表現が出来るのかと(とりわけ、hersで済ませるところがツボ)、つくづく感心したのでした。

    ----------
    なお、最後の一言
    Guy : All will be said.
    これは、最初3回くらい全然聞き取れず、まさかフランス語じゃあるまいな、と思ったくらいでしたので、自信はないです。現時点ではこれしか(私の耳に聞こえる音声に)あてはまる英語がないので一応こう書いていますが、あてになりません。(ちなみに字幕の「言うじゃないか」は、違和感なし。原文がどうあれ、いい意訳なのだと推察しています。)

    それから、
    I would have fought youがなぜ倒置になっているのか?は質問しないで下さい(^^;)
    強調/疑問文/願望(Would that = I wishみたいな?)、のいずれなのか実は私、断言できないんです。had+過去分詞ではないから、if 省略の倒置でないとは思うけど。確信持って答えられるという方、ぜひ教えてください。
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▲[ 3347 ] / 返信無し
■3350 / 4階層)  Re[4]: 半余談:婉曲な罵り合い
□投稿者/ ステラ -(2005/06/15(Wed) 09:57:08)
    このシーン、お互い皮肉を言い合ってるな、ゴッドフリーがギーに「貴殿の母上も父上以外の子を何人も」的な事を言ってるなとはうすうすわかりましたが、ハーブ様の解説で爆笑。なるほど〜です。日本語字幕だけでは表現出来ないということが良く判ります。

    次々と興味あるテーマや解説の枝が伸びていくのに追いつきませんが、それだけ含みのあるストーリーや脚本だという事ですね。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3204 ] / ▼[ 3330 ]
■3329 / 1階層)  imdb Memorable Quotes の疑問点
□投稿者/ One of many -(2005/06/12(Sun) 12:42:33)
    No.3328のimdbに関するコメントが根拠の無い言いがかりになってしまっていると
    いけないので、ハーブ様及び皆様に確認をお願いしようと考えました。

    Memorable Quotes にアップされた台詞のうち正確さに疑問が残るものを
    ピックアップしました。◆(?)印がつけてあります。
    その下には当方の手持ち情報を加えましたが
    こちらも正確さについては決して信頼できるものではありません。

    --------------------------------------------------------------------
    ◆(?) Balian : A princess never walks. Yet you walk.
    A queen never walks. Yet you are walking.

    ◆(?) Saladin: I did not hand you that cup.
    ◆(?) Reynald: Yes my Lord.

    ◆(?) Bishop, Patriarch of Jerusalem: Who are you? Do you think you can change the World?
    Who do you think you are? (Do) you alter the world?

    ◆(?) Richard Coeur de Lion: We look for Balian, the defender of Jeruzalem.
    We come by to find/meet? Balian, who defend (?) Jerusalem.

    .
    ◆(?) Saladin: May peace be with you.
    ◆(?) Balian of Ibelin: Ma'a al-salamah.

    参考 Nasir : Peace upon you. Balian : Aleikom salam.

    .
    ◆(?) Tiberias: That I would rather live among men than kill them is certainly
    why *you* are still alive.

    ◆(?) Guy de Lusignan: [Chuckles] That sort of Christian principle has its uses, I guess...
    That sort of Christianity has it uses, I suppose.

    .
    ◆(?)Balian of Ibelin: (略) Never lie, even if it leads to your death; that is your oath.
    [slap] And that is so you don't forget it. (略)
    That is so you remember it.


    以下の二つ、及びゴッドフリーの"a kingdom of conscious"には既に修正が入っていました。

    ◆(?) That day I felt I would live to be a hundred and now I know I will not reach thirty.

    ◆(?) May God be with you, he has already left me.

[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3329 ] / 返信無し
■3330 / 2階層)   imdb Memorable Quotes は
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/12(Sun) 16:05:13)
    2005/06/12(Sun) 16:06:51 編集(投稿者)

    > No.3328のimdbに関するコメントが根拠の無い言いがかりになってしまっているといけないので

    いやいや、その心配はご無用。あれは、かなり実際と違ってます。
    私自身もNo.3248 でそういうコメントをしていますし(^^;)

    といっても、English-speaking peopleが、「映画館から帰宅してうろ覚えで」書けばああなるという、(私には)非常に興味深い資料ですが。
    日本人が日本語の日本製映画を観て帰って、感動した台詞、というのを投稿するのと同じこと。多少表現は変わっても言ってることは合ってる。彼らにしたら、映画館で書き取るだの翻訳するための資料だのいう頭はなく、感想の一環として普通に気楽に書いているんですから、正確さなんて重視されてません。たまには相当思い違いしてるのもあり、また正確にオリジナル通りもあり、というところでしょう。

    よって手間をかけてまで突き合わせることはないと思います。ていうか、私はそれはやる意志ないです、ごめんなさい。
[ 親 3204 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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