LotR なんでも掲示板

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

68636

※掲示板を再開しました。SPAM対策を強化してあります。必ず掲示板内「HELP」の案内をご覧下さい。

-----------------------------------

当掲示板は、2005年2月〜3月『オペラ座の怪人』の字幕検証作業場となっておりました。
出来上がった総覧、すなわち全脚本+一部対訳+問題字幕指摘と解説は、
きれいにまとめた形で [字幕改善連絡室新掲示板]にあります。

-----------------------------------
移行以前の旧ツリーは、こちらをご覧ください。


■ 24時間以内に作成されたスレッドは New で表示されます。
■ 24時間以内に更新されたスレッドは UpDate で表示されます。

記事リスト ( )内の数字はレス数
NomalMAXMAN(0) | Nomal時計N激安買取brepli8(0) | NomalKoH-DC字幕のツリー(55) | Nomal書き込みテスト用のツリー(3) | NomalKoH【DCネタバレ】雑談ツリー(29) | NomalKoHディレクターズカット Disc2(23) | NomalKoHディレクターズカット Disc1(25) | NomalKoHの歴史解説字幕(50) | Nomal第2:Kingdom字幕総覧?(22) | NomalKingdom字幕の指摘総覧?(44) | Nomal[バカ]KOH DVDのススメ[ネタ](1) | Nomal第2:Kingdom of Heavenの言葉(50) | NomalKingdom 本編以外(6) | NomalKingdom of Heavenの言葉のツリー(70) | Nomal検証ではなくKingdom of Heaven(70) | Nomal「オペラ座の怪人」字幕に関するお返事(26) | Nomal「オペラ座」後夜祭ツリー(70) | Nomal[報告]連名ありがとうございました (37) | Nomal『総覧』ミス捜し願い(70) | Nomal〔お知らせ〕連絡室新掲示板に(11) | Nomal【マスター】1-8 Magical Lasso(0) | Nomalsage進行雑談ツリー(52) | Nomal【マスター】番号リスト(43) | Nomal代案、投票にかけます(4) | Nomalご協力願い(0) | Nomal【マスター】1-10 Notes(4) | Nomal【マスター】2-7 We have all been blind(3) | Nomal【マスター】1-3 Think of me (前半)(13) | Nomal【マスター】1-12 屋上へ(4) | Nomal【マスター】1-11 Poor Fool, / IL MUTO (6) | Nomal【マスター】1-10 Prima Donna(6) | Nomal【マスター】1-10 Notes(前半・未完)(8) | Nomalヘルプ求む!(16) | Nomal【マスター】2-11 Learn to be lonely(1) | Nomal【マスター】2-4 Wishing you were somehow here again (16) | Nomal【マスター】 1-14 All I ask of you (Reprise)(1) | Nomal【マスター】2-10後半: 三重唱〜ラスト(31) | Nomal【マスター】2-10 (前半)Down once more(27) | Nomal【マスター】2-9 The point of no return / Chandelier crash(6) | Nomal【マスター】2-8 Don Juan(13) | Nomal【マスター】2-5,2-6 Wandering child & Swordfight(5) | Nomal【マスター】2-3 Journey to the cemetery(2) | Nomal【マスター】1-4 Angel of Music(5) | Nomal【マスター】1-9 I Remember / Stranger than you dreamed it (7) | Nomal【マスター】1-13 All I ask of you(7) | Nomal【マスター】1-2 OVERTURE-HANNIBAL[1](11) | Nomal【マスター】1-7 THE MUSIC OF THE NIGHT(9) | Nomal【マスター】1-6 The Phantom Of The Opera(7) | Nomal1-10 Notes / Prima Donna(2) | Nomal【マスター】1-5 Little Lotte / The Mirror(12) | Nomal1-8 Magical Lasso(6) | Nomal【マスター】1-1 PROLOGUE(3) | Nomalサントラ番号(37) | Nomal【マスター】2-2 Madam Giry's Tale(12) | Nomal【マスター】2-1 Masquerade(13) | Nomal【皆様へ】お詫びとお断り(6) | Nomal日本語字幕に関するコメントツリー(19) | Nomal一粒で何度も・・・楽しくつつく隅(1) | Nomal『王の帰還』SEE感想解禁!(23) | Nomalタイトルについて(2) | Nomal書き取りご協力くださる方へ(17) | NomalRotKSEEその7(34) | NomalRotKSEEその6(23) | NomalRotKSEEその5(33) | NomalRotKSEEその4(28) | NomalRotKSEEその3(26) | NomalRotKSEEその2(20) | NomalRotKSEE 追加分その1(31) | Nomal【ネタバレ危険!】RotK SEE【感想】(6) | Nomalコンサート行きました(12/11)(10) | NomalROTK SEE(1) | Nomal『王の帰還』DVDのツリー(2) | NomalLotRコンサート(12) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 41〜46(その2) (23) | NomalMelting Pot Party! 多国籍交流会 7月17日(土)(0) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 36〜40(その2)(31) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 31〜35(その2) (19) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 26〜30(その2)(8) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 21〜25(その2) (16) | Nomal雑談ツリー:FotR関連(43) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 41〜46(40) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 36〜40(23) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 31〜35(44) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 11〜15(38) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 6〜10(30) | NomalFotR SEEの字幕 Chap 1〜5(38) | NomalFotRのDVD/VHS字幕見直しについて(6) | Nomalエンディング長し(45) |



■記事リスト / ▼下のスレッド
■3425 / 親記事)  [バカ]KOH DVDのススメ[ネタ]
□投稿者/ さんちゃん -(2005/07/24(Sun) 10:08:26)
    最近、新規投稿がありませんのでネタ投下です。
    10月7日発売予定のKOH DVDのカスタマーレビューを書いてみました。
    (狐はまたアイラブオーリー路線で売りたいらしいが、そんなことは知らない)
    ぜひぜひ皆様のレビューも投稿してくださいませ。
    ----------
    Kingdom of Heaven DVDを見よう

     この作品は、DVDでじっくりと何回も見るのに最適な作品です。そこで、私なりのDVD鑑賞ポイントを申し上げましょう。
     まず、注意事項を。
     この物語では主人公はそれなりに活躍しますが、イマイチ目立ちません。そういう物語なので諦めてください。三国志演義で、主人公(多分)の劉備よりも関羽や張飛・孔明・趙雲・曹操なんかの方が武力知力に優れ、キャラが立っているのと同じことです。主人公より脇役を楽しむ、これがこの映画を楽しむコツ。ゲーム世代の方は、RPGの主人公みたいなものだと考えればいいかもしれません。映画で構築された世界の中を、観客が主人公を通じて体感する、そういう存在です(ま、コントローラーで動かすことはできませんが)。
     ちなみに、史実とこの映画は正史「三国志」と小説「三国志演義」ぐらい違っていますので、「本当の歴史はこうだ!」ということにあまりこだわりすぎないほうがいいでしょう。同様に、「12世紀の人はこう考えたはず」ということも忘れましょう。この映画は12世紀が舞台ですが、リドリー・スコット監督の21世紀の観客へのメッセージが込められた作品です。

    1,オーランドファンの方(ファンでない方はここを飛ばして次へどうぞ)まずは彼の美しさにうっとりしてください。今回は筋肉美もあり、男の魅力満開になっています。とにかくオーランドを追っかけていれば十分です。ストーリー?そんなものは後回し!ちなみに、相手役の女優さんに嫉妬心が湧くようなラブシーンはありませんので安心してください。そして、オーリーを存分に堪能したら次に進みましょう。
     そうそう、投石器が好きな人もここで思う存分堪能してください。
     台詞は今のところしっかり聞く必要はありませんので、音質が優れていると思われる英語音声で聞きましょう。今回は字幕を表示する必要はないでしょう。画面とオーリーの生声に悶えてください。

    2,まずはストーリーを把握するよりも人物を把握することに専念しましょう。見終わった後に、「ゴドフリー・バリアン・ティベリアス・シビラ・ボードワン・ルノー・ギィ・サラディン・イマド」これだけの名前が頭に入っていればとりあえずO.K.です。1でオーランド・ブルームしか見ていなかった人も、ここで上記の人物を憶えてください。
     ちなみにこの回は吹き替え版で見たほうが良いでしょう。

    3,人物が頭に入ったところで、次の観賞にいきます。次は、誰と誰が仲が良くて、誰と誰が仲が悪いのか、その点に注目してみましょう。少年ジャンプのように、最初は敵だったのにいつの間にか味方になっている、というキャラはほとんどいませんので、あまり難しく考える必要はありません。ギィとバリアンは出会ったときから仲が悪そうですが、最後まで仲が良くなることはありません。最初出会ったときは戦ったのに、最後になんか仲よさそうなのはバリアンとイマドだけでしょう。
     なお、ここからは字幕版でも大丈夫だと思います。劇場公開版からなんの変更もなくても(ヤダけど)、大丈夫でしょう、多分。

    4,そろそろ話の流れは頭に入ったものと思います。そこで今度は細かい台詞に目を向けましょう。当然、英語ですよ。音声は英語、字幕も英語にして観賞します。日本語字幕では訳されてなかった部分がたくさんありますね。また、同じ台詞を違う人が使ったりする事にも気がつくはずです。なお、英語が苦手な人は音声日本語・字幕英語で観賞するのもアリです。この辺の自由度の高さはDVDならではですね。
     もちろん折角のDVDですから、お気に入りのシーンは何回も繰り返して見てください。そろそろ台詞を憶えてきたんじゃありませんか?

    5,ここでいったん、DVDから離れましょう。残念ながら、十字軍のことはあまり詳しく学校では教わりませんでしたよね?(大体、イスラムの歴史もほとんど教わった記憶が無い)これでは映画の背景を深く知ることが出来ません。
     しかし、幸いなことにネット上を漁れば色んな情報をゲットすることが出来ます。ネットを漁ったりファンサイトを訪れたりして、映画の裏情報を手に入れましょう。公式ガイドブックもお薦めです。
     いろいろ調べていると、「映画と史実、ちょっと違うじゃん!」という箇所もたくさん出てきますが、そんなことはあまり気にせんでよろしい。前述の通り、映画はあくまで史実に対する演義という位置づけです。事実と少々違っていても、映画としてうまくできていればO.K.です。

    6,知識を仕入れたところで再度観賞しましょう。当時の社会情勢や地理が頭の中に入ってくると、それぞれの台詞も今までと少し違った響きを持つようになりますね。キリスト教・イスラム教、それぞれの王が置かれていた微妙な立場などもわかるようになります。
     ここまで来ると、監督が最後に入れたメッセージについてもいろいろ考えることが出来るようになっていることでしょう。これでバッチリ、「Kingdom of Heaven」中毒患者の誕生です。あとは好きなだけDVDでご覧になってください。

    7,ところが、こうなるとある不満に気がつきませんか?そう、「話が短すぎる」のです。何だか、話の繋がりが悪い場面なんか思いつきませんか?長すぎてカットされたのかな、そんな場面もあるでしょう。
     幸いなことに、いずれ長尺版のディレクターズカットが(正式名称不明)DVDで発売されるようです。ここまで来たら、それはもう、買わずにはいられませんよね。ということで、長尺版お買い上げイッチョ上がり〜、となるのでした。

    おしまい。

引用返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■3429 / ResNo.1)  笑いました
□投稿者/ ハーブ -(2005/07/25(Mon) 23:21:46)
    楽しいご投稿をありがとうございました。
    愛をこめてツッコミを少々。

    >見終わった後に、「ゴドフリー・バリアン・ティベリアス・シビラ・ボードワン・ルノー・ギィ・サラディン・イマド」これだけの名前が頭に入っていればとりあえずO.K.です。

    映画中で、「ボードワン」「イマド」の名前は出てきません(^^;)

    >いろいろ調べていると、「映画と史実、ちょっと違うじゃん!」という箇所もたくさん出てきますが、そんなことはあまり気にせんでよろしい。

    いや私は史実のシビラは美男のギィにぞっこんだったとか、テンプラーズの総長はろくな人物じゃなかったとか、あれこれ面白くてたまりませんが(笑)。

    >7,ところが、こうなるとある不満に気がつきませんか?そう、「話が短すぎる」のです。

    予備知識なしの初見からそれが何よりの不満です〜!
    ああ早く見たいディレクターズカット版。
引用返信

■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-1]



■記事リスト / ▼下のスレッド / ▲上のスレッド
■3352 / 親記事)  第2:Kingdom of Heavenの言葉
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/15(Wed) 18:57:39)
    2005/06/16(Thu) 01:10:14 編集(投稿者)

    No.3204を頭とするツリーがいっぱいになってしまったので、とり急ぎ立てます。

    当初、需要は少ないと思っていたのに(^^;)意外や意外。

    すでに補完済みの英語台詞などは、こちらにも再録して入れた方がいいでしょうね。
    (すみません、今夜にはその作業するつもりでしたが、事情により遅れます)

    当面、第一ツリーの特定投稿へのレスは、元発言番号を明記してからお書きくださいますよう。
    枝としてレスがつく場合は引用がなくてもすぐ上を見ればいいのですが、離れますので、引用を多めにすると読む人に親切です。
引用返信

▽[全レス50件(ResNo.46-50 表示)]
■3416 / ResNo.46)  Re[5]: 疑問点・untilの使い方
□投稿者/ ハーブ -(2005/07/09(Sat) 21:41:09)
    2005/07/10(Sun) 21:33:16 編集(投稿者)

    >untilではなく、onであるなら、こんなに悩んだりしないのですが。

    まったくです。スクリプト本を見たらやっぱりonだった、となる可能性半々かなーとも
    思いますが。現在までのところ、私も途中でその疑問を持ったにもかかわらず、untilにしか聞こえなかったし、海外の聞き取りスクリプト(ファンサイトで不完全なもの "quotes"しか見つかってませんが)でも

    Bishop: When a body is burnt it cannot be resurrected until judgement day
    などとなっていて、until以外で書かれているのは「私はまだ」見かけていません。

    ちなみにこのソースの
    http://www.angelfire.com/or3/mirkwood/KOHQuotes.html
    は、今見たらこの前よりずっと増えてました。余裕と興味のある方はここと見比べて、違いが見つかったら教えてくださいね。
    (すでにNo.3417 で少し書いてます、ご投稿前にそっちをチェックしてください)

    >ここの字幕は、ちょっと意味が違うと思います。
    >>【焼かれると魂は審判の日まで迷う】
    >日本人的な感覚では「成仏できないで幽霊となって彷徨う」みたいに聞こえます。また、審判の日には迷いが解けて成仏できるのか?
    >キリスト教者の立場からみれば、教義の正確な理解を妨げる捏造訳として糾弾されるかもしれません。

    信者でなくとも、この辺のことにお詳しい方、ご教示くださると幸いです。
引用返信
■3417 / ResNo.47)  一部判明
□投稿者/ ハーブ -(2005/07/09(Sat) 21:47:45)
    2005/07/09(Sat) 21:55:38 編集(投稿者)

    No.3416で紹介した海外サイトの聞き書きにより、いくつか判明したので修正します。

    No.3371 を修正
    >They're coming to (???) Reynald (???).
    ⇒ They're coming to close Reynald in.

    > Once they begin bombarding the walls, they will stop
    > only to avoid (???) their own siege towers (???)they come in.
    > Take the bombardment, and when they cease firing, we fire.

    ⇒ Once they begin bombarding the walls, they will stop
    only to avoid hitting their own siege towers as they come in.
    Take the bombardment, and when they cease firing, we fire.

    まだ他にもあるでしょうが、自分が気になっていたところで、見て即座に納得のいったものから(時間のあるときに)補完していくつもりです。
引用返信
■3418 / ResNo.48)  「ムスリムの友人」
□投稿者/ ハーブ -(2005/07/10(Sun) 01:15:24)
    2005/07/10(Sun) 20:32:06 編集(投稿者)

    今回も、「誤訳」はなく、訳し方の方針が違うとかニュアンスの問題だけです。

    1)
    > バリアン:彼らは祈ることを許されているのか?
    > English sergeant:If they pay the tax. アラビア語 Praise (???) God. It is proper to praise.
    > 兵長:税金を払えばね。(アラビア語※)あれは、「神は偉大なり。アッラーの他に神は無し」という意味だ。
    > Balian:Sounds like our prayer(s.)
    > バリアン:私たちの祈りと似たように聞こえるな。

    アラビア語は、探しているのですが見つかりません。たぶん白い都さまの
    No.3409末尾で正しいのだとは思いますが、自分としては、ここは英語を訳すべきだと思うので
    ハーブ訳:
    兵長:(アラビア語※)と言ってて、これは「神をほめたたえよ。神はほむべきかな」という意味だ。
    バリアン:キリスト教徒の祈りのようじゃないか。

    〔ちょっと講座〕S+V+C文型の sounds, looks
    必ずしも「聞こえる」「見える」と訳す必要はなく、is のつもりで訳した方が自然な場合も多いです。例
    She looks gorgeous. すごい美人だな。
    This music sounds strange. 変な音楽ね。
    (電話で)You sound happy. 嬉しそうだな、お前。

    2)
    > Guy :When the king is dead, Jerusalem will be no place for friends of Muslims, or traitors to Christendom like your father.
    >ギィ:現王が死んだら、エルサレムは、ムスリムの友人や、お前の父親のようなキリスト教国への裏切者のための場所ではなくなる。

    No.1568「このサルマンを敵に回すというのだな」で説明しましたが

    -----過去発言引用-------
    〔おまけ〕
    friendの語については何度も書いてきたとおり、「友達」じゃなくて、enemyの反対語なんだよ、誰にとっても世界は friend(-s) ⇔ enemy(-ies) に二分されているんだよ(friendが友達の場合も無論あるけど、日本語の「友」よりはるかに広い概念)。
    -------引用終----------

    私はどうしてもこの「friend≠友人」にこだわりがあります(「ナルニアの友を呼べ」などというレトリックではOKなのですが)。なので

    Guy :When the king is dead, Jerusalem will be no place for friends of Muslims, or traitors to Christendom like your father.
    ハーブ訳:現王が死んだら、イスラム教徒の味方をする者ども、つまりお前の父のようなキリスト教徒の裏切り者は、エルサレムにいられなくなるからな。

    3)
    後は単にバリアンの性格と、その場の口調の感じ方の差。つい自分訳を書きたくなっただけで、白い都さまの訳に全然問題はありません。

    > ギィ:   それは取っておけ。
    > Balian:My lord! How will you ride if you have no stick to beat the horse?
    >       ギィ殿! 馬を御すための棒を持たずに、どうやって馬に乗るおつもりですか?
    > English sergeant:He will be king in/of? Jerusalem one day.
    > 兵長: ギィはいずれエルサレムの王になるだろう。

    ハーブ訳
    (ギィの執拗な嫌がらせに、バリアン鞭をひったくる)
    ギィ:   くれてやるわ。
    バリアン:お待ちを! 〔投げ返す〕馬を打つ鞭がなくては、乗馬ができないでしょうから。
    兵長: あいつは、いずれエルサレム王になる男だぞ。

    二人ともギィの名前は口にしていないので、そういうところはなるべく忠実にしたいという個人的好みです(「それで、あなたはギィを夫にと選んで決めたのですか?」も然りで、名前を話題に出してる以上抜きにしたくない ^^;)
引用返信
■3439 / ResNo.49)  なぜuntil?
□投稿者/ 金のたてがみ -(2005/07/31(Sun) 20:31:03)
    今日初めて見てきたので、全くの亀ですが、わたしも聞いていてここで引っ掛かりました。頭の中に???でした。
    キリスト教徒は、遺体を焼いてしまうと最後の審判の日に復活できなくなるので、火葬を嫌がるのです。だから、あそこで司教は異を唱えていた訳なのです。だからこそ、それに対するバリアンの答えが一層重く聞こえました。
     ですからここは、「最後の審判の日になっても復活できない」というような文脈だと思うのですが。
引用返信
■3441 / ResNo.50)  最後の冠詞
□投稿者/ 金のたてがみ -(2005/08/01(Mon) 23:53:49)
    わたしには、最後のバリアンの台詞はどちらも 'a' に聞こえました。
    その方が、「わたしは名も無い一介の鍛冶屋です」というニュアンスが伝わるのではないでしょうか。
引用返信

■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-9] [10-19] [20-29] [30-39] [40-49] [50-50]



■記事リスト / ▼下のスレッド / ▲上のスレッド
■3331 / 親記事)  Kingdom 本編以外
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/12(Sun) 20:21:31)
    思った以上にツリーが大きくなってきたので、別に立てます。

    内容は厳密に分けませんが、劇場で上映している(した)映画自体ではなく
    関連番組、関連本、予告編、ネット上で見られる映像や俳優話など
    はこちらにしていただければ。
引用返信

▽[全レス6件(ResNo.2-6 表示)]
■3335 / ResNo.2)  Movie Plus特番の字幕(前半)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/13(Mon) 00:16:03)
    2005/06/13(Mon) 00:40:00 編集(投稿者)

    インタビューは抜いて(すみません)、映画の一部が出たところだけ。
    聞こえる英語 と 画面に出る「劇場字幕ではない字幕」 を並べてみました。

    凡例:
    [字幕以外の文字] 〔ハーブによる説明〕
    英語音声 該当日本語字幕   ただし長すぎて横並びができない場合は

    英語音声
    該当日本語字幕

    となっています。ゴシックの意味は読み手に解読をお任せします。
    なお画面に何が映っているかまで書ければよかったんですが、それは到底無理でした。
    ***********************
    [Movie Plus]

    〔日本公式サイトTrailerの一部?〕

    The King needs you. 王に従え
    What could a king ask of a man like me? 私に何が出来る?
    You keep the peace. 平和を保て

    All are welcome in this kingdom and all are protected .
    この国は人々を尊び守る

    I offer you the world. すべてを捧げるわ

    What man is a man who does not make the world better?
    真の男は世に尽くすものだ

    I must prepare to defend the city 戦って都を守る
    -----------------
    [E! behind the scenes/キングダム・オブ・ヘブン]

    〔声:ゴドフリー〕
    A kingdom of conscience. 正義が治める王国
    Peace, instead of war 戦争でなく平和
    Love, instead of hate 憎しみでなく愛

    that is what lies at the end of the crusade
    力を合わせ/理想の世界を創るのだ

    -----------------
    〔No.3235 ホスピタラーとの会話〕

    I go to pray. 祈ります
    For what? 何を?

    For the strength to endure what is to come.
    試練を耐え抜く/力がほしいと

    --------
    〔ギィとルノー〕
    Give me war. 戦がしたい
    That's what I do. 任せろ
    --------
    〔声:バリアン〕
    Be without fear 恐れず―
    in the face of your enemies 敵に立ち向かえ
    Safeguard the helpless 弱者を守れ
    even if it leads to your death 死を恐れるな
    That is your oath. そう誓え

    Rise a knight, 騎士よ立て
    Rise a knight! 立ち上がるのだ
    ---------
    〔冒頭の司祭〕
    The village does not want you. I tell you
    あなたは この村で/求められてない
    you will have no peace so long as you stay here.
    ここでは幸せになれない
    ---------
    I am Godfrey, the Baron of Ibelin.
    私はゴッドフリー・オブ・/イベリン卿

    You are my son. 君の父親だ

    I have one hundred men at arms in Jerusalem,
    エルサレムには/大勢の騎士がいる

    If you come with me  一緒に来ないか
    ---------
    You hold your sword like a peasant, not a knight.
    農夫みたいな構えだな

    Never use a low guard.  まるでダメだ

    Come over here. Let's work on your skils.
    こっちへ来い/練習するぞ

    Take a high guard, like this.
    こうやって高く構えろ
    Italians call it "(???)", (the) guard of a hawk.
    騎士は“タカの構え”と呼ぶ

    Strike from high, like this.上から振り下ろせ//こうだ
    Do it. やってみろ
    Sword straighter. まっすぐ

    Come on. Take back(?). Bend your knees. Sword straighter.
    ひざを曲げて腕を伸ばす

    Defend yourself.  よけてみろ

    Blade isn't the only part of the sword.  刃だけを使うな
    ---------
    We must not go to war with Saladin
    サラディンと/戦うべきではない

    We do not want it. and (we?) may not win.
    我々に勝ち目はない
    ---------
    〔ゴドフリーの最期、映画のまま〕
    Be without fear in the face of your enemies
    恐れず 敵に立ち向かえ

    Be brave and upright that God may love thee.
    勇気を示して立ち上がれ

    Speak the truth, always, even if it leads to your death.
    死を恐れず 真実を語れ

    Safeguard the helpless and do no wrong.
    弱者を守り 正義に生きよ

    That is your oath. そう誓え

    It hurts, so you remember it. 決して忘れるな

    Rise a knight, Baron of Ibelin.
    ナイト爵とイベリン卿の/称号を授ける

    Defend the king.  王を守るのだ
    If the king is no more, protect the people. 人々の平和を守れ

    ---------
    I was watching you today. あなたを見たわ

    A women in my place has two faces.私には2つの顔がある

    One for the world, and one which you wear as (???) in private. With you, I'm only Sybilla.
    1つは王女の顔//もう1つは あなたにしか/見せない素顔

    I offer you the world... すべてをあげる

    You are a princess. And I am no lord.
    あなたは王女だ/私は支配者ではない

    You have my love, and my answer.
    あなたに愛を捧げます

    〔エヴァ・グリーン、ここで二人の愛を語る〕
    ----------
    (???)you decide to do (?) every day you'll be a good man.
    あなたは正義を/貫こうとしてる

    what God desires is here, and here.
    神の思し召しは―//あなたの中にある
    ----------
    〔声はバリアン〕
    We fight over an offence we did not give.
    我々は存在しない敵と/戦っている

    Against those who were not alive to be offended.
    傷つけるべきでない相手を//敵と考えている

    What is Jerusalem?  エルサレムとは何か

    Your holy places lie over the Jewish temple that the Romans pulled down.
    ローマ人が壊した//ユダヤ教の神殿跡がある

    The Muslim places of worship lie over yours.
    そして イスラム教の/モスクも

    Which is more holy?  どちらがより神聖か
    The Wall?  神殿跡か
    The mosque?  モスクか
    Or the Sepulcher? それとも墓か

    Who has claim? 誰の所有地か

    誰のものでもない//みんなのものだ

    我々は建物のために//この地を守るのではない
    ここに住む民のためだ
    ----------
    A new world 新しい世界
    A better world than has ever been seen.
    これまでにない理想郷

    There, you are not what you are born,
    生まれに/左右されることなく――
    but what you have it in yourself to be.
    好きな人生を選択できる

    A kingdom of conscience.
    正義が治める王国
    〔繰り返しにつき省略〕

    ************

    ぜーはー。これでまだ半分。力尽きましたのでここまででいったんアップ。

    私の評価はNo.3332 で書いた通り、劇場字幕と比べて
    >違う箇所で同じ程度の間違いをしているだけ
    むしろ…全体トータルでは劇場字幕の方がマシではないかと思えるくらいですが。でも、これで、普通(並)なんですよ。字幕ってのは。Believe it or not.

    あと、1つだけどうしても
    ★You have my love, and my answer.
    あなたに愛を捧げます
    ここ、上をよく見ていただけばわかる通り、「王女との恋」という編集の流れ。この台詞もバリアンのアップだけしか映らないので、前後とあわせてこの字幕で見たら絶対、王ボードワンIV世に向かって言ったとは判らない。

    思い出すのは、「さよなら母さん」予告編の、艦長が妻宛てに書いていた手紙を少年が母に宛てたものとしか思わせない捏造操作。同レベルじゃー! あんないいシーンのいい台詞をこんな使い方しやがってー!(怒)
引用返信
■3336 / ResNo.3)  Movie Plus特番の字幕(後半)
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/13(Mon) 01:36:44)
    2005/06/13(Mon) 01:58:18 編集(投稿者)

    後半は、戦闘シーンや重複で前半よりはるかに少なかったので、結局やってしまいました。ただし英語脚本は全部にはつけていません。(余裕が出来たら補完するつもりはありますが)
    今ここに出した情報だけでも、字幕のレベルを知るには足りると思います。

    ---------
    〔バリアンが、従者の少年はじめ男たちを騎士に任命するシーン〕

    Every man at arms, or capable of bearing them
    騎士たち そして/騎士になれる者たち

    kneel! ひざまずけ
    〔繰り返しにつき省略―No.3335〔声:バリアン〕のところとほぼ同じ 〕
    ------------
    〔映画そのまま〕

    Saladin has crossed the Jordan with 200,000 men.
    サラディンは/20万の兵を率いてくる

    He will make first for Kerak and Reynald de Chatillon.
    ルノーの件を/どうなさいます?
    We must meet him before he reaches Kerak.
    彼がカラクに着く前に/会いたい
    I will lead the army.
    私が軍を率いる

    My lord, if you travel, you will die.
    遠征に出れば/命を失うことに

    Send word to Balian to protect the villagers.
    バリアンに/民を守るよう伝えろ

    Assemble the army !
    騎士を集めよ
    -----------
    〔映画そのままにつき英語脚本省略。No.3309参照〕

    私を殺したいのか?
    簡単にはいかないぞ
    どうなんだ?

    人殺しなら―
    もう やりました

    みんな そうだ

    エルサレムに行けば/私と妻の罪は―
    本当に消えるのですか?

    一緒に確かめよう
    -----------
    〔映画そのまま〕

    Why do you protect Guy? なぜ ★ルノーを守る?
    He is the man who insults you, hates you, あいつは/お前を憎んでいる
    kills you himself when he has a chance. いつか殺されるぞ

    For the salvation of this kingdom,
    彼の魂を救ってやれ
    would it be so hard to marry Sibylla?
    そうなればシビラとも/結婚できる

    Jerusalem has no need of a perfect knight.
    完ぺきな騎士である/必要などない
    --------
    私たち どうなるの?

    運命が決める
    そういうものだ
    --------
    〔ギィ。映画になかった台詞含む〕
    War is inevitable. 戦争は避けられぬ

    Constant peace is unnatural. 平和が続く方が/異常なのだ

    主の生まれたベツレヘムへ/軍隊が向かっている

    God wills it! God wills it! 戦こそ 神のご意志だ

    Silence!  静まれ!

    ---------
    〔映画のまま〕

    出陣すれば/都は無防備になる

    戦いのことを鍛冶屋に/教えられる筋合いはない

    サラディンが/待ち構えているぞ
    あなたが過ちを犯し―
    出陣するのを

    神の敵を倒そう

    ギィ:And so we shall! そうするしかない

    ティベリアス:
    Then you do so 勝手にしろ
    without my knights. 騎士たちは使わせん

    **************
    ギィとルノーを取り違えているのもさることながら
    非常事態のエルサレムで、一般市民の男たちをまとめて騎士にしてしまう、という破天荒の史実であり
    感動のクライマックス(のひとつ)であるべきあのシーンで
    呼びかけが「騎士たち」???

    騎士を騎士に任命してどうするよ…

引用返信
■3342 / ResNo.4)  恋愛映画風宣伝
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/13(Mon) 19:42:17)
    2005/06/13(Mon) 19:44:11 編集(投稿者)

    ハーブさま、お疲れ様でした。
    結論として、残念ながら、特番は、映画の魅力を増すとか、英語台詞の意味がよりよく理解できるという効果は、なかったようです。

    > 違う箇所で同じ程度の間違いをしているだけ
    うーむ、こうして止め文字でじっくり見ると、破壊力ひとしおです。
    当初、2chでは「ムービー・プラスの字幕は映画より良い」との説が出ていましたが、
    その方は、映画で気になった誤訳箇所がどうなっているかにばかり注目していたために、他の部分には目が行かなかったのかもしれませんね。

    一番のぶっ飛び訳は、「★あなたに愛を捧げます」
    私もボードワン王の台詞書取りNo3319を読んでいなければ、ころっと騙されていたことでしょう。
    本来の遣り取り(和訳はハーブさま)、
    > Balian : A king may move a man, you said, but the soul belongs to the man.
    >   陛下は言われました。王が人を動かすとも、魂はその人のものだと。
    > Baldwin IV:Yes I did.
    >   確かに、余はそう言った。
    > Balian : You have my love, and my answer.
    ここに上の「★  」が入ったら、しょえぇぇー!

    特番は予告編と同じく、バリアンと王女との恋模様を強調したかったようです。
    後半の、
      would it be so hard to marry Sibylla? そうなればシビラとも/結婚できる
    のくだりも、バリアンがシビラとの結婚を望んでいて、それを目当てにエルサレム防衛に張り切る、という方向に誤導するものといえます。

    しかしそれはこの映画の趣旨に合わないし(タイトルの’風’は「本当はそうじゃない」という意味です)、
    第一、全く違う場面の台詞を切り張りしてきて、観客に誤った印象を与えることは詐欺だと思います。
    配給会社の意向なのでしょうが、恋愛映画にしておけば客を呼べる、嘘でもいいから呼び込んだ者の勝ちと考える、宣伝係の旧態依然の頭を、何とかしてほしいです。
    ああ、A kingdom of conscienceへの道は遠い。

    ----------
    余談ながら、「You have my love.」という言い方は、恋人同士の「I love you.」より距離を置いた関係で使われるのでしょうか?
    『ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔』で、アルウェン姫が父エルロンドに対して、
    (エルフ語)Gerich veleth nin.[You have my love.]
    という台詞がありました。
引用返信
■3344 / ResNo.5)  Re[4]: Movie Plus特番の字幕(後半)
□投稿者/ 稲田 -(2005/06/14(Tue) 00:03:02)
    ハーブさん今晩は。
    こちらには初めて書かせていただきます。

    > 騎士を騎士に任命してどうするよ…

    脱力ごもっともです。(^_^;)

    > Why do you protect Guy? なぜ ★ルノーを守る?
    > He is the man who insults you, hates you, あいつは/お前を憎んでいる
    > kills you himself when he has a chance. いつか殺されるぞ
    >
    > For the salvation of this kingdom,
    > 彼の魂を救ってやれ
    > would it be so hard to marry Sibylla?
    > そうなればシビラとも/結婚できる

    ルノーとギーの取違えもそうなんですが、ここの2行にびっくりしました。
    何と何を間違えたんでしょう?

    >Balian : You have my love, and my answer.
    >★あなたに愛を捧げます

    .....。(^_^;)
    映画を見ていない字幕担当の人が、特番編集だけ見てつけたんじゃ...ないでしょうか。



引用返信
■3345 / ResNo.6)  いらっしゃいませ
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/14(Tue) 02:22:46)
    稲田さま初めまして、英語工房にようこそ。コメントありがとうございました。

    >映画を見ていない字幕担当の人が、特番編集だけ見てつけたんじゃ...ないでしょうか。

    私もそう思いますし、くどく言っているようにこれで「普通」なんですけど・・・
    そして自分でもこういう部分的なものを訳せと渡されて頭抱える気持ちは味わっているんですけども・・・
    それでも限度というものがあると思うんですよね。

    映画の予告編はもう、諦めています。あれは何秒かの間に少しでも観客の印象に残るように、と作るものですから、オペラ座の例だと
    「君は俺が守り抜く」
    これだけ見ると、画面と相まって、あらカッコイイわ、何かしらこの仮面の男の人、という反応を起こす(そう期待したであろう配給会社の意図が見える)わけです。実際の英語せりふ、
    「私の劇場を経営しているあの愚か者たちが、不在に気づく頃だ」
    これを忠実に訳しても、話の流れの前後がないと何がなにやら「?」にしかなりませんよね。第一読みきれないし。だから怒る気にはなれないんです。

    そして、特番というのは、本編と予告編の中間に位置するようなものでしょうから、「正義」を連発するのも、本編における恋愛の比重を10倍くらいに膨らませて出すのも、まあ目をつぶれる(ちゃんと戦闘シーン始めとする見どころも出しているし)。

    だ け れ ど も

    > > For the salvation of this kingdom,
    > > 彼の魂を救ってやれ
    > > would it be so hard to marry Sibylla?
    > > そうなればシビラとも/結婚できる

    > ここの2行にびっくりしました。
    > 何と何を間違えたんでしょう?

    まさに、です。
    「この王国を救うために、シビラと結婚することが、そんなに困難か?」
    この英文は翻訳者にとって誤読の余地のあるようなものじゃないです。
    どこから出てきたのか見当もつかない。
    これをそのまま訳すことがそんなに困難か?

    でもこうして同感の反応をいただけるのはうれしいことです。
    道は遠いですけど、
    ・買い受けた映画だからといって、配給会社が私物の如くいじくり回していいものではない
    ・翻訳者が良心的に仕事をできる最低限の条件を考え直す*
    ・そうしないと、でたらめな訳はファンの怒りを買う
    これだけのことを配給会社に認識してもらって、現在の間違った意識を改革できたらと思っています。

    ついつい自分の書きたいことを書いてしまい、失礼しました。
    またお気軽にどうぞ。
    ----------
    *
    具体的には、
    無茶な納期設定をしないですむスケジュール・人数、
    関連情報を製作側に問い合わせできる体制、
    何よりも字幕チェックをプロセスに組み込むこと。
     常駐の、(なるべく)信頼度の高いチェッカーを確保することで問題のほとんどは解決するはずです。最低でも、「北極大陸」が出現しないように、一般常識と並よりやや高い国語力の持ち主だけでもいい、複数の目を通すという当たり前の品質管理を実現してほしい。

    ・・・書いていて要求水準の低さに手が止まりそうになりますが(^^;)
引用返信

■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-6]



■記事リスト / ▼下のスレッド / ▲上のスレッド
■3204 / 親記事)  Kingdom of Heavenの言葉のツリー
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/25(Wed) 10:14:56)
    2005/07/07(Thu) 00:08:47 編集(投稿者)

    映画Kingdom of Heaven のスクリプト本は6/20に出る予定なんですが、

    上映中に「ここは何と言っているのか知りたい」「字幕の訳だけでは不満。省略しない訳普通の訳は?」「この解釈でいいのでしょうか?」「この台詞が好き」などなど、
    Kingdom of Heavenの言葉について知りたい語りたいツリーです。

    感想コメントのツリーと一応分けて立てておきます。
    当然、このツリー全体がネタバレですので、このツリーにおいてはネタバレ表示は不要です。映画未見の方はご承知ください。

    --------------
    6/18追記:ツリー満杯になってしまいました。続きは第二ツリーで。
    よそから新しくおいでのお客様にご案内を少し。(なぜか記事番号の直前にスペースがあるとジャンプできないんで、無理に詰めた表記ですが)

    ・サラディン全台詞とその訳例
    No.3302およびNo.3310←赤入れNo.3312 ほか
    ・King Baldwin全台詞とその訳例
    No.3253およびNo.3315 No.3319 ほか
    ・Hospitalerの台詞とその訳例
    No.3285およびNo.3333←赤入れNo.3338 ほか
    ・ティベリアスの台詞とその訳例
    No.3339およびNo.3346←補完No.3349 ほか
    ・ゴッドフリーの台詞
    No.3309 ほか

    第二ツリー
    ・バリアンの台詞
    演説はNo.3353
    前半No.3369 後半No.3371
    ------------------

    それにしても、ハーブが入れた補完とか、いずれ脚本が活字で出たら、どれくらい間違っているか誰にでも「検証」が出来るんですよね(^^;) 
    しつこいくらい「私の耳だって不完全です、現時点で出来る限りでの聞き取りです」と断ってはいるものの。
    判決が出るのを待つ気分…とまではいいませんが、自分の答案が採点されると思うと、いつも赤ペン持つ側で来ただけにコワいです(笑)。

    スクリプト本、予想通りというか、予定をとっくに過ぎても出る気配がないですね・・・

引用返信

▽[全レス70件(ResNo.66-70 表示)]
■3346 / ResNo.66)  ティベリアス・私訳
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/14(Tue) 04:08:16)
    Reynald :Who says I raid ?!
    ルノー:誰が言うのか? 俺が襲ったなどと!

    Tiberius:That witness, all of Jerusalem, holy God---and me.
    ティベリアス:あの証人だ。エルサレムじゅうの者が言っておる。神も、そして私もだ。

    Reynald :That witness, if you call him that, is a Saracen. He lies !
    ルノー:あれを証人と呼べるならな。あいつはサラセン人じゃないか。嘘をついているんだ。

    Tiberius:There will come a day, Reynald de Chatillon, when you are not protected by your title.
    ティベリアス:ルノー・ド・シャテイヨン、そのうちに、お前が称号では身を守れなくなる日が来るぞ。

    Reynald :Ho! When will(would) that be?
    ルノー:ほう、それはいつだ?
         Will(Would) it be, Tiberius, when Men-are-equal-kingdom-of-Heaven has arrived?
          それはな、ティベリアスよ、人が皆平等であるという天の王国が実現した時だろう?

    Tiberius:Those Templars have been hanged for the raid
    ティベリアス:あのテンプル騎士団員たちは、襲撃の廉(かど)で絞首刑になったのだ。
         that I know you commanded!
          お前が命じたことは判っている。

    Reynald :Prove it. I will wait at Kerak until you do.
    ルノー:証拠を出せ! あんたがそうするまで、俺はカラクで待っているよ。

    Tiberius:The king will take your castle at Kerak, Reynald.
    ティベリアス:王はカラクのお前の城を召し上げるだろう、ルノー。

    Reynald :Try to take it, Tiberias. I'll be there.
    ルノー:取り上げてみろよ、ティベリアス。俺はそこに居るから。

    ----------
    The Hospitaler :(To Balian) My lord Tiberius.
    ホスピタラー:(バリアンに)こちらはティベリアス卿だ。
           (To Tiberius) My lord.
           (ティベリアスに)卿、・・・

    Tiberius:It is true.
    ティベリアス:本当なのだな。
         You are your father's son. He was my friend. I'm yours.
          貴公は確かにお父上の息子だ。彼は私の友人だった。だから私は貴公の友人だ。
         Godfrey dead. He could have come upon a better time(?).
          ゴッドフリーは死んだ。彼がもっとよい時代に生まれていたらよかったのにと思う。

         It is shouted in the streets that you killed a great lord of Syria.
          貴公がシリアの大公を殺したことは、巷では知れ渡っている。
         Saladin himself sent word that your fight did not breach(?) the peace, but you had cause.
          サラディンその人が、貴公の闘いは和平を破るものではなく、[正当な]理由があったという伝言を寄越した。

         What know you of Saladin?
          貴公はサラディンについて何を知っているか?

    Balian:That he is the king of the Saracens, and that he surrounds this kingdom.
    バリアン:彼はサラセン人の王であること、この王国を包囲していることです。

    Tiberius:He has 200,000 men in Damascus alone. He can win war if he goes to war.
    ティベリアス:彼はダマスカスだけで20万の兵を擁している。彼は戦に出れば必ず勝利を得ることができる。
         And he is daily in the (?) course of war by fanatics newly from Europe,
          そして、最近ヨーロッパから来た狂信者らが起こした戦争のせいで、彼は絶えず(戦っている?)。
         by Templar bastards like Reynald de Chatillon.
          ルノー・ド・シャテイヨンのような、テンプル騎士団の厄介者たちのせいだ。
         (? ? ? 1文不明)
          (イスラム教徒にも好戦的な連中が居るという趣旨か?)
         But Saladin and the king between them would make a better world.
          しかしサラディンと王ならば、彼らの間に割って入り、より良い世界を作るだろう。

    The Hospitalar:It lives only for a while, Tiberius, but it still has lived.
    ホスピタラー:ティベリアス卿よ、束の間のことにせよ、今ではそれが実現しているのです。

    Tiberius:Ah. What did your father tell you of your obligations?
    ティベリアス:父上は貴公の義務について何と言われたか?

    Balian:That I was to be a good knight.
    バリアン:善き騎士になれ、と。

    Tiberius:Then, I pray the world and Jerusalem can accommodate such rarity...as a perfect knight.
    ティベリアス:では、この世界とエルサレム王国が、世にも珍しいものを受け入れられるよう祈ろう─完璧な騎士をな。

         Have you dined?
          貴公らは食事は済んだか?

    〔シビラ夫妻入場、着席〕

    Tiberius:So, how many knights did you find in France?
    ティベリアス:貴君はフランスで何人の騎士を得たのか?

    Guy:Fifty.
    ギィ:50人だ。

    Tiberius:All have(?) sworn allegiance to the king?
    ティベリアス:全員、王に忠誠を誓ったか?

    Guy:Of course, Tiberias. Obviously.
    ギィ:もちろんだとも、ティベリアス卿。確かなことだ。
         (To Balian) You sit at MY table?
          (バリアンに対して)お前がこの私のテーブルに座るのか?

    Balian:Is it not the king's table?
    バリアン:これは王のテーブルではないのですか?

    Guy :Is it? I have not seen the king at it for some years.
    ギィ:そうかね。私は、王がテーブルに就くのは何年も見ておらんな。
         I cannot eat. I'm (???) about company.
          ここでは食事ができん。私は仲間のところに行こう(?)。〔席を立つ〕
         In France, THIS〔=Balian〕 could not inherit. But here, there are no civilized rules.
          フランスではこいつは相続なぞできんが、この地では文明的な決まりはないからな。
         I have business in the East. My wife does not lament my absence.
          私は東方に用事がある。私の妻は私が不在でも嘆かない。
         That is either the very best of wives, or the very, very worst.
          それは最高の妻か、それとも最低最悪の妻か、どちらかだな。

    Tiberius:You go to meet Reynald?
    ティベリアス:貴君はルノーに会いに行くのだな。

    Guy:No, my lord. He is in disfavor.
    ギィ:生憎だが卿よ、ルノーは不興を買っている。
         I am a member of this court. Why should I make league with that troublemaker?
          私はこの宮廷の一員だ。渦中の人物と結託したりはせんよ。
    〔ギィ退場〕

    Tiberius:(To Sibylla) To the very best of wives!
          (シビラに)最高の妻に乾杯!

         The king will see Godfrey's son.
          王がゴッドフリーの息子にお会いになる。

    ----------
    Tiberius:Guy de Lusignan, and Reynald de Chatillon, with the Templars, have attacked a Saracen caravan.
    ティベリアス:ギィ・ド・リュジニャンとルノー・ド・シャテイヨンは、テンプル騎士団とともに、サラセン人の隊商を攻撃した。
          〔騒然〕
         Silence !
          静粛に!

    Guy:It was no caravan. It was an army heading for Bethlehem to disgrace the birthplace of our Lord!
    ルノー:隊商じゃなかった。あれはベツレヘムへ向かう軍だった。我らが主キリストの生誕の地を汚すために!

    Tiberius:Reynald with the Templars have broken the King's (???) of peace.
    ティベリアス:ルノーとテンプル騎士団は王の和平の(?)を破った。
         Saladin will come into this.
          サラディンはこの件に介入して来るだろう。

    Guy:Tiberius knows more than a Chistian should about Saladin's intentions.
    ギィ:ティベリアス卿は、キリスト教徒の意図よりも、サラセン人の意図のほうをよく知っておられるのだな。

    Tiberius:(To Guy) I would rather live with men than kill them.
    ティベリアス:(ギィに)私は人を殺すより、共に生きるほうがよい。
         This is certainly why you are alive.
          それこそが、貴君が生き永らえている理由だよ。

    Guy:That sort of Christianity has its uses, I suppose.
    ギィ:その種のキリスト教精神は有益であろうな。

    Tiberius:We must not go to war with Saladin. We do not want it. And we may not win.
    ティベリアス:我々はサラディンと戦さを起こしてはならぬ。我々は戦争を望まない。なぜなら、勝てないかもしれないからだ。

    Crusaders:Blasphemy !
    十字軍兵士:冒涜だ! 〔騒然〕

    Patriarch?:The army of Jesus Christ which bears the Holy Cross cannot be beaten!
    大司教:聖十字架を掲げるイエス・キリストの軍が、打ち負かされるはずがない!

    Guy   : And Tiberias suggests that it could be?
    ギィ:ティベリアス卿はよもや負けるとお考えか?

    Crusaders:There must be war ! God wills it! God wills it!
    十字軍兵士:戦うべきだ! 神がそれを欲し給うのだ!

    Guy:God wills it!
    ギィ:神がそれを欲し給うのだ!〔騒然〕

    Tiberius:SILENCE !!
    ティベリアス:静粛に!!

    King Baldwin:Salah -ad din has crossed the Jordan with 200,000 men.
    ボードワン王:サラディンは20万人の兵を率いてヨルダン川を渡った。

    Tiberius:He will make first for Kerak and Reynald de Chatillon!
    ティベリアス:サラディンはまず、カラク城とルノー・ド・シャテイヨンの方へ向かうでしょう。
        〔王が起つ〕My lord...
          陛下・・・

    King Baldwin:We must meet him before he reaches Kerak. I will lead the army.
    ボードワン王:我々はサラディンがカラクに到達する前に、彼に会わねばならぬ。余が自ら軍の先頭に立とう。

    Tiberius:My lord, if you travel, you will die.
    ティベリアス:陛下、行軍はお命にかかわります。

    --------------
    〔王に打たれ、伏したルノー、見下ろすティベリアス〕
    Reynald:What are you looking at?
    ルノー:何を見ている?

    Tiberius:A dead man. Reynald de Chatillon, you are arrested and (???)
    ティベリアス:死んだ男だ。ルノー・ド・シャテイヨンよ、お前は逮捕される。そして(?)
         (To Balian) I need you in Jerusalem.
          (バリアンに)用があるから、エルサレムへ来てくれ。

    ---------

    Tiberius:Why do you protect Guy?
    ティベリアス:なぜ貴公はギィを庇う?
         He is the man who insults you, hates you, kills you himself when he has a chance.
          奴は貴公を侮辱し、憎み、機会があるなら自ら貴公を殺そうという男だ。
         For the salvation of this kingdom, would it be so hard to marry Sibylla?
          この王国を救うために、シビラ姫と結婚するすることが、そんなに難しいか?
         Jerusalem has no need of a perfect knight.
          エルサレム王国は完璧な騎士など必要としない。

    Balian:No. It is a kingdom of conscience, or nothing.
          いいえ。エルサレムは良心の王国です。でなければ、何もありません。
    ---------

    leaders:We should meet the enemy of God!
    大将たち:我々は神の敵とまみえなければならない!

    Guy : And so we shall! 
    ギィ:そうしようとも!

    Tiberius:Then, you do so without my knights.
    ティベリアス:では、貴公らは私の騎士達抜きで、そうしてくれ。

    Guy  : I will take your glory, Tiberias.
    ギィ:私は貴卿の栄誉を奪うぞ、ティベリアス。
         You had yours years and years ago. It is time for mine!
          貴卿は何年も前に栄誉を得た。今度は私の番だ!

    ---------
    Balian:Tiberius. When Saladin is finished with Guy, he will come.
    バリアン:ティベリアス殿。サラディンはギィを片づけたら、[エルサレムへ]侵攻して来るでしょう。
         We must look to the defenses.
          我々は防備を考えなければなりません。

    Tiberius:The king is dead... and Jerusalem along with him.
    ティベリアス:王は死んだ・・・エルサレム王国はボードワン陛下のものだ。

    ----------
    Balian :Can you sense it?
    バリアン:状況が分かりますか?

    Tiberius:There've been no messengers.
    ティベリアス:知らせはまだ来ていない。

    ----------
    Tiberius:I've given Jerusalem my whole life. Everything.
    ティベリアス:私はエルサレム王国に生涯を捧げてきた。何もかもだ。
         First, I thought we... we're fighting for God.
          私は、最初のうちは、我々が神のために戦っているのだと思っていた。
         Then I realized we were fighting for wealth and land. I was ashamed.
          そのうち、我々は富と領土のために戦っていることに気づいた。私は恥じた。
         There is no more Jerusalem.
          [私の理想とする]エルサレム王国はもう無い。
         I shall go to Cyprus. Will you come with me?
          私はキプロスへ行くつもりだ。貴公は私とともに来るか?

    Balian:No.
    バリアン:いいえ。

    Tiberius:You are your father's son.
    ティベリアス:貴公はやはりお父上の息子だな。
         Saladin must move his army from water to water.
          サラディンは水場伝いに軍を移動させなければならない。
         (At least?) four days... maybe five.
          [エルサレムへ到達するまでに]少なくとも4日、多分5日かかるだろう。
         God be with you. He is no longer with me.
          神が貴公とともにありますように。私はもはや神に見捨てられたが。
引用返信
■3347 / ResNo.67)  半余談:婉曲な罵り合い
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/14(Tue) 10:20:12)
    2005/06/14(Tue) 13:05:25 編集(投稿者)

    時間が半端なのでNo.3346 白い都さまの力作にコメントするのは夜に回させていただいて。
    ギィとゴドフリーの以下の会話は、非常に面白いのですが、この映画中では珍しくシンプルならざるやりとりなので、解説を兼ねて少し遊んでみます。

    Guy :  Who is this?
    Godfrey: My son.
    Guy :(嘲笑) Would I have fought you when you were still capable of making bastards.
    Godfrey: I knew your mother when she was making hers, but fortunately you're too old to be one of mine.

    最初の2文はいいとして、問題は第3・第4センテンスです。直訳が出来ない。自分の解釈と想像を入れて長く書くと(訳ではありません)

    「息子? ふん、姦淫の子か。今じゃ、姦淫しようにもできない哀れなカラダになり果ててるが。そいつみたいな私生児をこしらえる前にあんたを消しとけばよかったかな」
    「姦淫と言えば、お前さんの母親にはずいぶんとお盛んな時期があったっけな。わしもいい思いをさせてもらったよ。幸い、お前さんは年齢からしてわしの種じゃない。安心しろ」

    思い切り短く書けば
    「このタ○無しが」
    「Son of a bit**が」
    とやり返している…失礼。

    それにしてもbastardというのはそれだけで罵り言葉になるし、サノバビッチも同様。事実無根であっても構わない上、言われた方は怒ることになっている、という摩訶不思議な文化的慣習(?)です。
    聞き飽きたこの罵倒語を、こんな表現が出来るのかと(とりわけ、hersで済ませるところがツボ)、つくづく感心したのでした。

    ----------
    なお、最後の一言
    Guy : All will be said.
    これは、最初3回くらい全然聞き取れず、まさかフランス語じゃあるまいな、と思ったくらいでしたので、自信はないです。現時点ではこれしか(私の耳に聞こえる音声に)あてはまる英語がないので一応こう書いていますが、あてになりません。(ちなみに字幕の「言うじゃないか」は、違和感なし。原文がどうあれ、いい意訳なのだと推察しています。)

    それから、
    I would have fought youがなぜ倒置になっているのか?は質問しないで下さい(^^;)
    強調/疑問文/願望(Would that = I wishみたいな?)、のいずれなのか実は私、断言できないんです。had+過去分詞ではないから、if 省略の倒置でないとは思うけど。確信持って答えられるという方、ぜひ教えてください。
引用返信
■3349 / ResNo.68)  補完を入れながら
□投稿者/ ハーブ -(2005/06/15(Wed) 01:34:51)
    2005/06/15(Wed) 11:13:57 編集(投稿者)

    白い都さまの全訳第4弾ですね。
    今回は、長い上にNo.3339には文意を左右するような不完全箇所が多くて、難しかったと思います。すみません。その後データが増えたところもありまして、つまり白い都さまは悪くないんだけど、違ってました、もあります。
    以下順不同で余分な説明も入って、ちょっと読みにくいかと思いますが、興味のある方はお時間のあるときにお付き合いください。
    ---------
    1)
    > The Hospitaler :(To Balian) My lord Tiberius.
    > ホスピタラー:(バリアンに)こちらはティベリアス卿だ。
    >        (To Tiberius) My lord.
    >        (ティベリアスに)卿、・・・
    すいませんっ!
    ここ、複数の人が動いてたりバリアンと一緒に模型に目を奪われて、ちゃんとわかってませんでした。最初の行は、ティベリアス邸の使用人に向かって言っていたんでした。
    ×(To Balian) ⇒ ○ (To a manservant)
    ⇒ ティベリアス卿に(面会を。/取り次ぎを頼みたい。)

    相手に対する呼びかけ語は、状況に応じて意味を訳出あるいは付与することも多いです。過去、『カサブランカ』の例を引いて「マドモアゼル、」とだけ言ってお辞儀していれば「では失礼しますよ」と訳している、という話を出したことがありますが、今回の字幕ではそれが徹底していて

    ・メッシーナにて。蟹の食卓でギィの嫌がらせに、馬用の鞭(rod、棒状)をひったくったバリアンがそれを返す時の“My lord!” ⇒ 「お待ちを」
    ・エルサレム攻撃開始直前、夜。一騎だけ進み出てアラビア語で宣戦布告(?)の言葉「神は我らの側にあり、云々」を叫ぶ。バリアンの一の家来であるスキンヘッドが“My lord?” ⇒ 「矢を?(射かけましょうか)」
    他にもまだあったと思います。“「〜を」止め”はともかくとして、「サルマン*」に比べたら大幅進歩?

    なお、この言葉は主君に向かって言うと限ったものではないです、全然。ギィがティベリアスに(食卓を離れる時)、ルノーがサラディンに(氷の杯の時)、エルサレム大司教とバリアンはお互いに(ハッティン後の防衛体制の中で)、それぞれ“My lord”と言っています。

    例示が長くなりましたが、この場面でホスピタラーがティベリアスに言う“My lord”は私なら
    「お久しぶりです」または「参上いたしました」かな。
    【追記:ノート数冊をめくって見つけました。ここの字幕は「彼です」でした】

    2)
    > Reynald :Ho! When will(would) that be?
    >      Will(Would) it be, Tiberius,
    >      when Men-are-equal-kingdom-of-Heaven has arrived?
    訂正:やはり、willよりwouldの確率が高そうです。(4:6くらい?)
    といっても、これは日本語訳にはあまり影響しない。wouldだと、「あり得ないけどな」という含みが強いという感じです。で、訳ですが

    >ほう、それはいつだ?
    >それはな、ティベリアスよ、人が皆平等であるという天の王国が実現した時だろう?
    ・翻訳で許容されている変更の1つに、「相手の人名(呼びかけ)が原文では挿入されていても、必ずしもその位置に入れなくてよい」というのがあります。忠実にやる翻訳者もいますが、たいていは略すか、文頭または文末に入れ、文のまん中に入れるのは避ける人が多いようです。
    ハーブ訳:
    へえ、そりゃいつになるかな?
    “人みな平等、神の王国”とかってのが実現した時、か?

    3)
    > Tiberius:
    >      Godfrey dead. He could have come upon a better time(?).
    >       ゴッドフリーは死んだ。彼がもっとよい時代に生まれていたらよかったのにと思う。
    ここ、じっくり映画館で見直してみましたが、後半やはり不確かです。口調や表情の感じでは、私には
    「ゴッドフリーを失うとはな。惜しい、あまりに惜しい」で、後半の可能性は二つ
    「よりによってこんな時に」(別の時だったらまだよかった、今こそ彼が必要なのに、痛恨の極みだ)
    「もっと出世していい男だったのに」(生きていれば良い目を見ることもあったろうに、報いられること少ない人生だった)
    と私は勝手に想像しています。

    とにかく英文が現状では、ここの「和訳」は無理ですね・・・

    4)
    > And he is daily in the (?) course of war by fanatics newly from Europe,
    > そして、最近ヨーロッパから来た狂信者らが起こした戦争のせいで、彼は絶えず(戦っている?)。

    ハーブ訳:そして、最近ヨーロッパから来た狂信者らのせいで、彼は戦をせざるをえない立場に追い込まれつつある。
    ・これはルノーらが和平協定に反する挑発的行動(民間人殺害)をわざと繰り返している、という状況から判断した訳文です。

    5)
    > Guy:
    >    I cannot eat. I'm (???) about company.
    >    ここでは食事ができん。私は仲間のところに行こう(?)。

    ここの字幕はおよそ「悪い癖だが 食事の相手は選びたい」のようになっていました。
    つまり、companyは「同席者」で、
    自分は食事を共にする相手にはうるさい、選り好みする、といった意味(pickyとかchoosyの類語)ではないかと思うのですが。(???) 部分は「フィニキィ」のように聞こえるが、突き止められず。私のボキャブラリー外の単語なのでしょう。うう悔しい。

    6)
    > Guy:Tiberius knows more than a Chistian should about Saladin's intentions.
    > ギィ:ティベリアス卿は、キリスト教徒の意図よりも、サラセン人の意図のほうをよく知っておられるのだな。
    ここだけは単純に誤訳。more than a Chistian should「キリスト教徒が知っているべきである以上に知っている」

    ハーブ訳:ティベリアス卿は、キリスト教徒でありながら、サラディンの意図をよくご存知とみえる。(サラディンに通じている裏切り者だ、という含み)
    ・実在のトリポリ伯レイモンドは親イスラム路線だったため、捕虜になっていた時に改宗した、いや本心はイスラム教徒なのだ、という中傷が絶えなかったようです。演じた俳優さんはあるインタビューで“He was a muslim.”と言っていました。

    7)
    > Tiberius:A dead man. Reynald de Chatillon, you are arrested and (???)
    > ティベリアス:死んだ男だ。ルノー・ド・シャテイヨンよ、お前は逮捕される。そして(?)

    ここの(???)ですが、可能性の1つは condemned 「刑を宣告された」。
    字幕は一歩踏み込んで、死刑だ、となっていたかな。A dead man.とある以上、誤訳にはならないと思います。
    それにしても、生きてる相手に You are dead という英語の誇張表現、嫌い。つまりこれ、直訳だと戸惑う。字幕「お前は終わりだ」くらいが、日本語での坐りもよく適切でしょうね。

    8)
    なるほど、と思った意訳
    > Balian :Can you sense it?
    > バリアン:状況が分かりますか?
    > Tiberius:There've been no messengers.
    > ティベリアス:知らせはまだ来ていない。

    これなら見事に呼応しますね。私は英語の、バリアンは感覚的に敗北を察知している(ほとんど血の匂いを感じていそう)、それに対してティベリアスはあくまで情報に基づいて判断する習い性、という対比が好きなのですが
    No.3216で私が出したものは補足を取り去ってしまえば

    バリアン:感じるか?
    ティベリアス:報せひとつ届かない

    これでは「噛み合わない」「わかりにくい」ことにおいて字幕と大差ないですものね(^^;)

    うわー長くなった!
    まだ書きたいこともあるのですがいったんこのへんで。
    ----------------------------

    *注 「サルマン」旧掲示板より
    http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/treebbs/treebbs.cgi?log=1641

    FotRで、ガンダルフがサルマンに挨拶しているのに、字幕は「サルマン」で、こりゃダメだー!と思いました。英語は確かに単に‘Saruman,’ですが、相手の呼び名とともに会釈している以上、これは挨拶なのに「サルマン」では日本語としてどうかと思います。少なくとも「サルマン殿」「サルマンよ」、くらいにはしてほしかった。たとえば映画『カサブランカ』では、署長が有名人の連れの女性に「マドモアゼル」と言って軽く礼をする場面はちゃんと「では失礼しますよ」という別れの挨拶に訳されています。
引用返信
■3350 / ResNo.69)  Re[4]: 半余談:婉曲な罵り合い
□投稿者/ ステラ -(2005/06/15(Wed) 09:57:08)
    このシーン、お互い皮肉を言い合ってるな、ゴッドフリーがギーに「貴殿の母上も父上以外の子を何人も」的な事を言ってるなとはうすうすわかりましたが、ハーブ様の解説で爆笑。なるほど〜です。日本語字幕だけでは表現出来ないということが良く判ります。

    次々と興味あるテーマや解説の枝が伸びていくのに追いつきませんが、それだけ含みのあるストーリーや脚本だという事ですね。
引用返信
■3351 / ResNo.70)  感想+α
□投稿者/ 白い都 -(2005/06/15(Wed) 18:04:04)
    ハーブさまの解説に触発された感想と、No3346を投稿した時は半分寝ていたので、目が覚めてから考えたことです。
    ざっと読んで理解したつもりでも、正確に訳してみろと言われると、誤解(誤訳)が判明(汗  私はshould、wouldに弱いです。仮定法ができない字幕翻訳家のことを、笑えないかもだ。

    > バリアンと一緒に模型に目を奪われて
    私もそうでした。あれいっこ欲しいなーって。

    > Men-are-equal-kingdom-of-Heaven
    実は「ハイフン入り」の意味がよくわからなかったのですが、これは揶揄した言い方で、「〜のようなもの」 の趣旨と理解すればいいのですね。
    そういえば、前にもこういうハイフン入り単語が問題になった事例がありました。
      super-secret-non-secret(極秘のようでいて、実は秘密でも何でもないもの)
    http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=723&rev=&no=0&KLOG=8

    > Tiberius:He could have come upon a better time(?).
    > 「よりによってこんな時に」(別の時だったらまだよかった、今こそ彼が必要なのに、痛恨の極みだ)
    の解釈に1ピョウ!

    > 単純に誤訳。more than a Chistian should「キリスト教徒が知っているべきである以上に知っている」
    ここではshouldがわからなかったのと、
    > 実在のトリポリ伯レイモンドは親イスラム路線だったため、捕虜になっていた時に改宗した、いや本心はイスラム教徒なのだ、という中傷が絶えなかったようです
    これが頭にあったために、ちょっと行き過ぎてしまいました。
    思いこみ解釈はいけませんね。

    > Tiberius:There've been no messengers.
    > ティベリアス:知らせはまだ来ていない。
    今見直してみると、「message」ではなく「messenger」なので、
    「伝令はまだ来ていない」とすべきかもしれません。
    マジメな話、災害などの場合は、「便りがないのは良い便り」ではなく、報告要員を含めて全滅という最悪の事態も想定されなければならないというのが、私の経験則です。

    ----------
    作業進捗状況報告
    ゴッドフリーは、ちょっと時間がかかりそう。
    分量が多いのもさることながら、関係節とか文法的に難物で。
引用返信

■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-9] [10-19] [20-29] [30-39] [40-49] [50-59] [60-69] [70-70]



■記事リスト / ▲上のスレッド
■3185 / 親記事)  検証ではなくKingdom of Heaven
□投稿者/ ハーブ -(2005/05/22(Sun) 19:21:57)
    2005/05/22(Sun) 20:12:31 編集(投稿者)

    LotRサイトのLotR板のはずが、一度オペラ座で壁が崩れたことでもあり、また固執するところの少ない非マニアサイト主(いい加減、とも言う ^^;)
    需要に応じてKingdom of Heavenのツリーを立ててしまいます。

    リドリー・スコット監督作品、2005年。
    これ以上詳しい情報は提供したい方にお願いするとして、サイト主からお断りを申し上げますと

    ・これは、映画Kingdom of Heavenとその周辺(史実、他のリドリー・スコット映画など)について、自由に語っていただくツリーです。ごく普通の「感想」投稿も、もちろんOKです。
    ・今回、当サイトではこの映画に関して字幕抗議もシステマティックな字幕検証もする予定はありません。期待しないで下さい。
    (責任の伴う「検証」をしないだけで、字幕や翻訳の話題に遠慮は要りませんし、普段通り英語解釈のご質問には分かる範囲で「できる時に」お答えします。)


    目下サイト主は現実界のほうでかなり余暇の少ない生活状況となっておりますので、レス遅れ・レスなしは予めご了承ください。
    またもし新規の方がいらっしゃる場合、当個人サイトの方針として匿名投稿は不可ということ、ほとんどの方はちゃんと挨拶して入って来られるのが常だということをご承知置きください。タイトルはご自分の投稿内容が他の人にもわかるようなもの* が望まれます。

    ではお気軽にどうぞ。

    -----------------
    *投稿内容が他の人にもわかるようなタイトル

    というのは何も難しいことではなくて、タイトル欄が手つかずで

    Re[3]+ツリー頭の投稿タイトルそのまま

    というパターンは、この板ではほとんど見ません、なるべく自分で自分の投稿タイトルつけてくださいね、というだけのことです。

    例えばこういうのとか
    「エルサレムの石」「サラディン!サラディン!」「史実のシビラ(DC版ネタバレ?)」「デュエリスト思い出しました」「デッカードとバリアン」「DS9のあの人が!」…いかんきりがない(^^;)
引用返信

▽[全レス70件(ResNo.66-70 表示)]
■3400 / ResNo.66)  それはですね
□投稿者/ ハーブ -(2005/07/06(Wed) 20:13:04)
    2005/07/06(Wed) 20:20:17 編集(投稿者)

    いろんな意見が2ちゃんねるでも出ました。
    2chと言っても、該当スレッド「キングダム・オブ・ヘブンPart○」は、上映開始直後から、歴史に関してなど質のいい読みごたえある投稿も多くて、私はかなり勉強させてもらいました。まとめてくださっているサイトさんもありますよ。

    http://yellow.ribbon.to/~koh/ 『キングダム・オブ・ヘブン まとめ@2ch 』
    (「Part2のまとめ・Part3のまとめ」で止まってるのが少し残念ですが、見出しがわかりやすいし、選び方もいいです)

    で、今Part7でFAQになってるのを引用すると

    Q.あの時代の庶民なのに、バリアンは読み書きできたの?
    A.当時の鍛冶屋は、庶民といっても最先端の技術職だった。また
    兄が司祭なのでそれも関係あるかも。
    どちらにしても冒頭の、梁の文字が読めるというエピソードによって
    「意外に学がある」ということを示している。
    バリアンは個人的に知識欲があり、エルサレムに着いてからも勉強していたのだろう。

    です。カットされたためにわからなくなってますが、冒頭でバリアンが殺しちゃったあの非道な司祭は、バリアンのhalf-brotherなんですね。

    >生活も豊かでなさそうな
    >鍛冶屋の小僧でも当時すでに日曜学校や寺子屋みたいなものがあって勉強できたのでしょうか?

    ちょ、ちょっとCindy様、バリアンは小僧を使う側ですよー!(^^;)
    読み書きできるのはもちろん、あの身分でなくとも当時は珍しいことで、そこに意味があると。

    >冒頭で鍛冶小屋の梁に刻まれた文章がありますが、あれはラテン語なのでしょうか?
    >それとも古フランス語?
    ラテン語説が有力でしたが、確実ではないということで、上記引用のFAQが「ラテン語が読める」だったのを次スレ立ての時に「文字が読める」に修正したいきさつがあります。DVDに期待。

    その他私の印象に残っている書き込みを拾い出してみますと

    ・領主の血筋と忠誠を受け継ぎながら、現実的な技術者の知恵を備え、刀や馬は扱い慣れている
    っていう「庶子にして鍛冶屋」はベストチョイス! と最初っから自分は感嘆した。

    ・鍛冶屋バリアン、ダ・ヴィンチのようであり、イエスのようでもあるかも。
     ついでにイタリア語で鍛冶屋(fabbro)には「発明者」とか「創造者」という意味もあるんだってさ。

    ・鍛冶屋は西洋FTでは高貴な血筋の息子や末裔が
     なっていることが多い

    ・公式ガイド読むとちょっと書いてあるんだけど、かなりな技術者らしい。
     彼の技を利用して教会の屋根を完成させようとした、とかあって
     実際にその作業を撮影もしてるんだな。観たかった。

    きりがないのでやめます(笑)。

引用返信
■3402 / ResNo.67)  ありがとうございます
□投稿者/ Cindy -(2005/07/07(Thu) 00:02:46)
    ハーブ様ありがとうございます♪

    上記のまとめ、読んでみます!

    >鍛冶屋の小僧
    あ、すみません、もちろん親方の方だとは思ってます。
    読み書きを習う年頃って子供だと頭から思ってましたので小僧と書いてしまいました。

    >Half-brother
    そうですか!
    そうなると、それこそ門前の小僧状態で学んだといえるかもしれませんね。

    >ダ・ヴィンチ
    なーるーーーへそ。
    私はちょっぴり錬金術師を想像したりしておりました。

    DVDが待ち遠しいよー。

引用返信
■3405 / ResNo.68)  早速・・・
□投稿者/ YUE -(2005/07/07(Thu) 02:36:33)
    署名活動、始まったんですね!
    私も早速、署名させて頂きました(^^)
引用返信
■3406 / ResNo.69)  ありがとうございます!
□投稿者/ ハーブ -(2005/07/07(Thu) 08:48:31)
    YUE様すみません、はじめましてのご挨拶が遅れて失礼しました。
    署名していただいたんですね! ありがとうございます。

    署名板は昨夕スタートで、夜中にはもう50名を超えるという、予想以上の滑り出しとなってほっとしています。

    指摘リスト絞込み作業もようやく一段落しました。私も仕事に戻らないと(^^;)

    皆様の声が届きますように。
引用返信
■3412 / ResNo.70)  すごいですね!
□投稿者/ YUE -(2005/07/09(Sat) 14:00:06)
http://www.geocities.jp/midori_no_ha/
    2005/07/09(Sat) 14:03:05 編集(投稿者)

    署名してからも、署名板はちょくちょく覗かせて頂いてるんですが、
    2日間で100名越えなんて、凄いですね!
    このまま行くと、「オペラ座の怪人」の時の署名数を越えるかも?

    「キングダム〜」は原作付きの映画ではないし、興行成績もあまり良く
    はなかったみたいですから、そんなには集まらないじゃないかと思って
    たんですけど、凄い勢いなんで、ビックリしました!

    一番最初の署名活動から、だんだん数が増えてるってことは、それだけ
    字幕問題に対しての意識が高まってるってことなんでしょうね。
    それに、この映画をたくさんの人たちが愛してくれてるっていうのが、
    署名して下さった方のコメントを読んでいるととても伝わってきます♪
    嬉しいことですよね(^^)

    そうそう、私、最近映画関連のサイトを立ち上げたんですが、署名板の
    リンクを、私のサイトに貼らせて頂きましたので(^^)
引用返信

■記事リスト / レス記事表示 → [親記事-9] [10-19] [20-29] [30-39] [40-49] [50-59] [60-69] [70-70]






Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -