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当掲示板は、2005年2月〜3月『オペラ座の怪人』の字幕検証作業場となっておりました。
出来上がった総覧、すなわち全脚本+一部対訳+問題字幕指摘と解説は、
きれいにまとめた形で [字幕改善連絡室新掲示板]にあります。

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■2057 / 親記事)  RotKSEEその2
□投稿者/ ハーブ -(2004/12/18(Sat) 11:37:22)
    2004/12/19(Sun) 23:44:11 編集(投稿者)

    後々のことを考えて、ツリーひとつあたりのチャプター数は少なめに設定します。

    追伸。このツリーの和訳は多分、12/20〜21日になります。(現実界の仕事が押していて…一気にやりたいのは山々ですが;;)
引用返信

▽[全レス20件(ResNo.16-20 表示)]
■2258 / ResNo.16)  【日本版】11. ミナス・ティリス
□投稿者/ エルフのマント -(2005/02/05(Sat) 04:45:13)
    【字幕】
    デネソール:これの説明に来たのか?//
          息子が なぜ死んだのか/それを告げに?
    ピピン  :ボロミア様は我々を―//敵から守って果てられたのです
    ガンダルフ:ピピン!
    ピピン  :ご恩返しに―//私は殿に身を尽くして/ご奉公いたします
    デネソール:ではわしの問いに答えよ
          なぜ そなたは逃げ/息子は討たれたのか//あれほどの剛(ごう)の者が
    ピピン  :ボロミア様は1本ならず/多くの矢を受けられたのです
    ガンダルフ:立て!//
          ボロミア殿の死を嘆く時は/いくらでもあります//今は違います//
          戦(いくさ)が もう間近//敵が迫ってます

    ----------
    【吹替】
    デネソール:これの説明に参ったのであろう?
          予の息子がなぜ死んだか その訳を告げに来たか
    ピピン  :ボロミアは僕と僕の従兄弟を かばって亡くなりました
          たくさんの敵から僕らを守って…
    ガンダルフ:ピピン!
    ピピン  :その恩に報いるため 身命を捧げてご奉公いたします
    デネソール:ではわしの問いに答えよ
          なぜ そのほうらは助かって我が息子は死んだ? あれほどの剛の者が
    ピピン  :強者(つわもの)も1本の矢で死ぬことが まして何本もの矢を受ければ
    ガンダルフ:立たんか!
          執政殿 ご子息の死を嘆かれるのは今しばらく 先に延ばされたい 戦が始まります 敵はそこに迫っておる
引用返信
■2259 / ResNo.17)  【日本版】12. ゴンドールの衰退
□投稿者/ エルフのマント -(2005/02/05(Sat) 05:19:38)
    【字幕】
    ガンダルフ:何と空(むな)しい自尊心!/悲しみすら策略に利用する奴だ//
          1千年 栄えた この都も―//あの執政の元で滅びる//
          王の木が花開くこともなかろう
    ピピン  :なぜ護衛が?
    ガンダルフ:“いつか花が開くだろう”と/人々が望んでおるからだ//
          “王が戻られ/この都が以前の姿に―”//
          “戻るだろう”と//
          西国の古き叡智は見捨てられた//
          王は生ある者の家より/墓を立派にし―//
          先祖の名を息子の名より/大事なものと みなした//
          跡継ぎのない王たちは/紋章を見て日を過ごすか―//
          高く寒い塔の中で/星を占っていた//
          そしてゴンドールは/滅亡に向かった//
          王の血筋は絶え―//
          白の木は枯れた//
          ゴンドールの支配は/臣下に委ねられた

    ピピン  :モルドールだ
    ガンダルフ:そう あそこにある//
          常に都からあの影が見える
    ピピン  :嵐が来ます
    ガンダルフ:自然現象ではない/サウロンの編み出した策略だ//
          熱で煙幕を起こし/軍勢より先に送るのだ//
          オークどもは陽(ひ)の光を嫌う//
          それで太陽を覆い/進軍を助けようとしている//
          モルドールの影が/ここに届いたら―//
          戦(いくさ)が始まる
    ピピン  :でも ミナス・ティリスは―//
          見事です 次は どこへ?
    ガンダルフ:もう遅すぎる/この都を出ることは出来ぬ//
          助けが来るだろう

    ----------
    【吹替】
    ガンダルフ:己が王のつもりか? 悲しみすら偽装に利用しおって
          千年の間続いたこの都も 一人の男の狂気で滅びる か
          あの白の木 王の木も花開くことはなかろう
    ピピン  :なぜ衛兵が警備を?
    ガンダルフ:望みを抱いているからじゃ “いつか花開く”という儚い望み
          王が戻られ 都がその昔の繁栄を取り戻すという夢
          受け継がれてきた西国の叡智は見捨てられた
          王たちは生きている者の住まいよりも立派な墓を立て
          自らの息子の名より先祖の名を大切にみなした
          跡継ぎのない王は古びた広間で紋章を眺めるか
          高く冷たい塔の上で星を眺めて過ごした
          そうしてゴンドールの民は滅びに向かったのじゃ
          王の血筋は絶え
          白の木は枯れた
          ゴンドールの支配は臣下の手に委ねられた

    ピピン  :モルドールだ
    ガンダルフ:そうだ すぐそこに見える
          この都とモルドールの闇はもとより近い
    ピピン  :嵐がやって来る
    ガンダルフ:あれは自然の嵐ではない サウロンの仕業じゃ
          沸き立つ黒煙を軍勢に先立って送っておるのよ
          モルドールのオークどもは陽の光を嫌う
          戦に赴く奴らのため煙で日光を遮っておるのじゃ
          モルドールの影が届いた時 戦となる
    ピピン  :てことは 長居は無用か
          危ないんでしょ? どこへ逃げるんです?
    ガンダルフ:手後れじゃ ピピン ここを出ることは出来ぬ
          助けが来るのを待つのじゃ


    ----------
    【感想】
    字幕も吹き替えも、ハーブさんが訳してくださったものと印象が違い過ぎて、何を言われているのか分かりませんでした。表現が固いと言う以前に、いかにも物語をろくに知らない人が字面通りに訳しちゃいましたという印象を受けます。
    (西方の叡智が見捨てられたのではなく、過去を尊ぶ余りに現実が空洞化したという意味だと思ったのですが。)

    吹き替えでは、ピピンが最後の最後でちゃっかり者になっていて笑えるけど、ちょっと過ぎた意訳でしょうか?(ピピンが卑怯者になってる?)
引用返信
■2304 / ResNo.18)  [参考原作]千年の都
□投稿者/ 白い都 -(2005/02/13(Sun) 02:07:06)
    2005/02/14(Mon) 20:59:58 編集(投稿者)

    Gandalf: A thousand years this city has stood.
    >    1千年 栄えた この都も― //
         Now, at the whim of a madman, it will fall.
    >     あの執政の元で滅びる //

    A thousand years とは、この都が現在の名称である「ミナス・ティリス」と改名されてから約1000年、という意味でしょうか?
    原作的理解によれば、旧名ミナス・アノールの時代を含めれば、ゆうに3000年の歴史があり、ゴンドール王国の首都になってからでも2380年になります。

    第二紀
    3320年? アナリオン王子によりミナス・アノール(太陽の塔)の砦が建造される
         (ゴンドールの首都はオスギリアス)
    3441年  イシルドゥアがサウロンから指輪を奪う。第二紀終わる ※
    第三紀
    2年  イシルドゥアが亡弟を記念して、ミナス・アノールに白の木の実生を移植する
    420年  ミナス・アノール再建。以後、夏の離宮として使用される
    1640年  オスギリアスが悪疫で荒廃したため、ミナス・アノールに遷都する
    2002年  ミナス・イシル陥落。ミナス・アノールは「ミナス・ティリス」(守護の塔)と改名される。
    2050年  王家断絶。執政の統治が始まる。
    3019年  ペレンノール野の戦い、指輪棄却によるサウロン滅亡、エレスサール王の即位。

    ※映画では第二紀末期ころの年代設定が原作と異なるようです。
    FotRでガンダルフがミナス・ティリスへ指輪の記録を調べに行きますが、古文書にはイシルドゥアが指輪を得た年が「第二紀3434年」と書かれていました。 
    Gandalf: [Reads] The year 3434, of the Second Age.
         Here follows the account of Isildur, High King of Gondor,
         and the finding of the Ring of Power.
    (FotR-SEE Chap8:The Account of Isildur)
引用返信
■2308 / ResNo.19)  【日本版】13. 王が眠る十字路
□投稿者/ エルフのマント -(2005/02/13(Sun) 20:50:57)
    【字幕】
    サム :お茶の時間ですね//
        お茶の時間がある場所ではね
    ゴラム:ここは そういう場所じゃない

    サム :フロド様//
        何です?
    フロド:何となく感じる//
        “家には戻れない”と
    サム :戻れますとも//
        そんな暗い考え…//
        行って帰って来られます/
        ビルボの旦那のように//
        絶対にね


    フロド:ここは昔 ゴンドールの一部//
        まだ王がいた頃はね

    サム :フロド様 見て下さい//
        王の頭に冠(かんむり)が

    ゴラム:ホビットさん/
        止まっちゃダメだよ

    ----------
    【吹替】
    サム :そろそろお茶の時間です
        少なくともきちんとした家なら今頃お茶にしています
    ゴラム:ここをどこだと思っているのよ バカだね

    サム :フロド様?
        どうしました?
    フロド:ふと感じたんだ
        もう帰れない気がする…
    サム :帰れます 帰れますとも!
        そんなの気の迷いです
        行ってまた帰るんです
        ビルボ旦那のように
        絶対です


    フロド:この辺りは 昔ゴンドールの領地だったんだ
        はるか昔 王がいた頃

    サム :フロド様 あれを…
        王が冠をかぶってる

    ゴラム:行くよ ホビットさん
        道草食ってる暇ないよ

引用返信
■2309 / ResNo.20)  【日本版】14. “嵐の前の静けさじゃよ”
□投稿者/ エルフのマント -(2005/02/13(Sun) 21:01:15)
    【字幕】
    ピピン  :僕が“衛兵”…/
          形式だけですよね?//
          戦(いくさ)に出ることは/
          誰も期待してない//
          でしょ?
    ガンダルフ:執政に仕える身なら/
          命令に従わねばならん//

          おかしな奴じゃ//
          城塞の衛兵か

          (ピピンが水を差し出し、ガンダルフが礼を言うところ、字幕無し)

    ピピン  :星が見えません//
          いよいよ?
    ガンダルフ:そうじゃ

    ピピン  :静かだな
    ガンダルフ:嵐の前の静けさじゃよ
    ピピン  :戦うのは嫌いです//
          でも嵐を待ってるのは/
          もっとイヤです//

          フロドとサムに望みは?
    ガンダルフ:望みは わずか…//
          愚か者の望みだ//
          敵の準備は整った//
          全軍が集結しておる/
          オークだけでなく―//
          人間もな//
          南のハラドリムの軍隊//
          沿岸地帯の傭(よう)兵も―//
          モルドールの呼出しに応じる//
          ゴンドールは もはや これまで//
          強大な鉄槌(てっつい)が ここに下される//
          大河が奪われ オスギリアスの/
          守備隊が敗退したら―//
          この都は敵の手に落ちる
    ピピン  :でも まだ白の魔法使いが/
          いますよ//

          ガンダルフ
    ガンダルフ:サウロンには/
          まだ 恐るべき配下がいる//
          モルドールの軍勢の指揮官//
          人間の男には/
          殺せないと言われてる者//
          アングマールの魔王だ//
          お前も見ただろう?//
          フロドを刺した奴だ

          ナズグルの首領だ//
          9人の中で最強の王//
          その住み処(か)はミナス・モルグル//

    ----------
    【吹替】
    ピピン  :お城の衛兵だなんて
          形だけの任命だよね
          本当に
          僕に戦いを期待する訳ないもの
          でしょ?
    ガンダルフ:お前さんは今や執政に奉公する身だ
          命令には従わねばな

          妙なホビットじゃ
          城の衛兵か

          あぁ すまん

    ピピン  :星が見えなくなった
          そろそろなの?
    ガンダルフ:ああ

    ピピン  :すごく静かだ
    ガンダルフ:嵐の前の 静けさじゃよ
    ピピン  :戦(いくさ)なんてしたくない
          でも避けられない戦をただこうやって
          待っているのはもっとイヤだ

          望みはあるの? ガンダルフ
          フロドとサムたち…
    ガンダルフ:はなから望みは薄かった
          愚かな望みよ
          敵は用意万端じゃ
          ありったけの兵が集まった
          オークだけではない
          人間もおる
          南方のハラドリムの軍団
          沿岸地方の傭兵軍団
          皆モルドールの呼び掛けに応じるはずじゃ
          これまでのゴンドールは潰(つい)え去る
          どこよりも巨大な鉄槌が振るわれる
          アンドゥイン河が奪われ オスギリアスの
          守備隊が敗走すれば
          都の最後の防衛戦が失せるのじゃ
    ピピン  :でも 白の魔法使いがいる
          これって心強いよね

          ガンダルフ?
    ガンダルフ:サウロンはまだ最強の僕(しもべ)を
          表に出しておらぬ
          そやつがモルドールの軍勢を率(ひき)いるはず
          この世に生きる人間の男には
          殺せんと言われてる魔物
          アングマールの魔王じゃ
          遭(あ)ったことがあるじゃろう
          アモン・スールでフロドを刺した

          あやつがナズグルの首領じゃ
          9人の内で最も強い
          ミナス・モルグルは奴の住まいじゃ


    ----------
    追加部分の前半だけにしようか、迷ったのですが、結局最後まで入れました。

引用返信

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■2081 / 親記事)  RotKSEEその6
□投稿者/ ハーブ -(2004/12/18(Sat) 11:56:00)
    観る前にタイトルだけ打ってるんですけど
引用返信

▽[全レス23件(ResNo.19-23 表示)]
■2218 / ResNo.19)  [ネタバレ参考原作]デネソールの絶望
□投稿者/ 白い都 -(2004/12/24(Fri) 02:21:10)
    2004/12/25(Sat) 17:59:08 編集(投稿者)

    > Denethor:
    > You may triumph in the field of battle for a day...
    > ...but against the power that has risen in the east...
    > ...there is no victory.

    原作でもほとんど同じ台詞。
    墓所で、パランティアを掲げて言います。デネソールは、パランティアが見せる一面の真実に絶望し、狂気に陥ったのです。

    For a little space you may triumph on the field, for a day. But against the Power that now arises there is no victory.
    [Book5: The Pyre of Denethor]
    あんたは戦場の僅かな場所で、ほんの一日の勝利を得るかもしれん。だが、今や勃興してきた強大なかの力に対する勝利は、ありはせぬぞ。
    『王の帰還上:デネソールの火葬』

    ----------
    追記
    あの〜 まだ映像を見ておりませんのでこの目で確かめたわけではないのですが、
    デネソール侯のパランティアは、画面にはちらとも映らないそうです。orz
    カメラアングルの都合でアップにならないだけで、隅っこに目立たず転がっていると思いたいよ・・・
引用返信
■2219 / ResNo.20)  Re[4]: 追加台詞なし
□投稿者/ BB -(2004/12/24(Fri) 07:13:22)
    いや、もちろんコピぺですって (^.^;
    ト書き部分を削除したくらいです。
    どのみちつき合わせる必要はあったわけだし。

    和訳、すごい勢いであっという間に終わりましたね。
    頭が下がります。
    お疲れさまでした。
引用返信
■2283 / ResNo.21)  【日本版】デネソールの火葬
□投稿者/ あんどん -(2005/02/09(Wed) 22:44:14)
    2005/03/14(Mon) 11:16:43 編集(投稿者)

    【字幕】
    デネソール:
       戦場で ほんの1日/  勝利を得ても――//
       東に勃興せし かの力を相手に――//
       決して勝利はない


    【吹き替え】
    デネソール:
       戦場で1日の勝利は得るやもしれん
       だが東で立ち上がった力に対し
       究極の勝利はない


    ****
    この短い台詞で、デネソールの格は随分変わったっただろうに…
引用返信
■2284 / ResNo.22)  【日本版】療病院
□投稿者/ あんどん -(2005/02/09(Wed) 23:42:15)
    2005/03/14(Mon) 11:21:34 編集(投稿者)

    【字幕】 ・・・もちろん吹き替えはありません・・・
      
      ため息をついて――//
      あなたは面(おもて)をそむけ――//
      重い心を抱いて――//
      もはや口にする/  言葉もない//
      あなたは知るだろう//
      世界が変わったことを//
      この時の続く限り//

      木々の葉は いつか緑から/  金色に変わって――//
      陽(ひ)の光は薄れてゆく//
      あなたを この腕に――//
      強く抱きしめたい


    *****
    このシーン、アラゴルンのハンカチをよーく見ると、葉っぱの茎(?)みたいなのがピョコンと出ていませんか? エオウィンの枕元近くにふさふさと不自然に揺れた植物って、もしかしてアセラスだったのでしょうか?
引用返信
■2289 / ResNo.23)  Re[4]: 【日本版】デネソールの火葬
□投稿者/ ハーブ -(2005/02/10(Thu) 09:32:58)
    あんどん様、引き続き本当にありがとうございます!(毎回はお礼が書けないけど、アップしてくださるたびに感謝してます)

    >この短い台詞で、デネソールの格は随分変わっただろうに…

    まったくです。字幕の「勃興」は個人的にはちょっとニュアンス違う気もするけど、そんなことは問題ではありません。ちゃんと「格」ってものがありますよね。
    TTT・SEEの字幕「やめとけ」「やつの話は よせ / 役立たずだ」がこれと同一人物なのかと思うと…(歯ぎしり)

    初登場ではPJ(と脚本と役者さん)は短い中にしっかり「格」を表現していたのにそれを字幕がぶち壊し。RotK劇場版では、名演技も悲嘆も馬に蹴られて火だるまダイブ、で帳消しにされ。嗚呼、せめてせめて、三発殴るのを一撃で昏倒させ、追加分のセリフが最初から入ってて、火がついて燃え上がったところで切り替えていてくれたら…(もう言うな<自分)


引用返信

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■2068 / 親記事)  RotKSEEその4
□投稿者/ ハーブ -(2004/12/18(Sat) 11:44:54)
    ツリーひとつあたりのチャプター数は少なめに設定しています。
引用返信

▽[全レス28件(ResNo.24-28 表示)]
■2272 / ResNo.24)  【日本版】決死の覚悟で  (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/06(Sun) 01:10:06)
    2005/03/11(Fri) 00:37:32 編集(投稿者)

    【字幕】
    Falamir:  ここはヌメノール人の都//
          この美しい都の思い出と/  叡知に命を捧げましょう


    【吹き替え】
    Falamir:  ここはヌメノール人の都
          その芳しい想い出のためなら喜んで… 一命を… 捧げましょう


    ――――――
    女性や母とも重なる愛しい都なのですね  郷土愛の薄い自分には羨ましさも感じます
引用返信
■2273 / ResNo.25)  【日本版】馬鍬砦への集結 (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/06(Sun) 11:06:25)
    2005/03/11(Fri) 00:44:13 編集(投稿者)

    【字幕】
    Eomer: お前もホビットも戦を知らぬ//
        恐怖に襲われ――//
        血の海となる戦場の阿鼻叫喚(あびきょうかん)の/  真っただ中で――//
        ひるまず 戦えるか?//
        逃げ出すだろう/  それが当然だ//
        戦は男のものだ エオウィン
        

    【吹き替え】
    Eomer: お前やホビットには戦がわかっておらぬ
        恐怖に襲われたら…
        戦場の血潮や叫喚、兢兢(きょうきょう)を目前にして
        踏みとどまって戦えると思うか?
        彼は逃げ出す
        逃げ出して当然だ
        戦は人間の男の領分だ 

引用返信
■2274 / ResNo.26)  【日本版】アラゴルン、死者の道を行く  (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/06(Sun) 11:32:31)
    2005/03/11(Fri) 00:47:24 編集(投稿者)

    【字幕】
    アラゴルン:あなたは幻影を愛している//
         私には応えられません//
         私の望みは あなたの幸せ… 

         
    【吹き替え】
    Aragorn:姫よ あなたは幻を愛しておいでだ
         あなたの願いには応えられない
         ご自分に相応しい幸せをつかんで欲しい

引用返信
■2275 / ResNo.27)  【日本版】ドゥイモルベルグ−精霊山  (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/06(Sun) 12:03:04)
    2005/03/11(Fri) 00:52:00 編集(投稿者)
    2005/03/11(Fri) 00:51:38 編集(投稿者)

    【字幕】
     薄明の中で彼らを呼ぶのは――//
     忘れられし民の/  誓言せし者の世継ぎ//
     その者は危急に駆られ/  北より来たり――//
     死者の道への戸をくぐる     

    【吹き替え】
     薄明の中 
     忘れられし民を
     呼ぶ者はたれぞ?
     彼らの誓いし王の世継ぎ
     北方より来たらん
     危急に駆られ
     彼 死者の道の戸をくぐらん     

    ****
    瀬田訳の文語体はもちろん好きですが、やはり詩句は言葉に出して詠むほうがずっと良いですね。 吹き替えの頑張りを感じました

引用返信
■2276 / ResNo.28)  【日本版】死者の道 (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/06(Sun) 12:47:57)
    2005/03/11(Fri) 01:10:28 編集(投稿者)

    【字幕】
    ギムリ  :何だ?//
         何が見える?

    レゴラス :人間の形が見える//
         そして馬…

    ギムリ  :どこに?

    レゴラス :ちぎれ雲のような旗も//
         そして槍が――//
         冬の木立のように林立してる//
         背後には死者たち…//
         召集されたのだ

    ギムリ  :死者が召集されただと?//
         思った通りだ// 
         結構だね//
         レゴラス!

    アラゴルン:下を見るな


    アラゴルン:私の約束だ!//
         戦え! 安らぎのない死から/  解き放とう!//
         答えろ!

    ギムリ  :立て 裏切り者たち!

    アラゴルン:外へ!//
         レゴラス!//
         走れ!

    死者の王 :我らは戦う


    【吹き替え】
    Gimli:  どうなってる?  何が見える?

    Legolas: 人の形をしたもの…  それに馬も…

    Gimli:  どこにだ?

    Legolas: ちぎれ雲のような色薄い旗
         たくさんの槍が… 冬枯れの木立のように立っている
         死者たちだ…
         死者たちが集まった

    Gimil:  死者だと? 集まってる?
         それがどうした
         結構なことだ
         おぅい、レゴラス!

    Aragorn: 下を見るな


    Aragorn: 約束しよう!
          戦え! さすれば安らぎのない死より 解き放つ!
          返事は!

    Gimli:    立て 裏切り者ども!

    Aragorn:  返事はどうした?!
          走れぇ! レゴラス! 外だぁ!


    King of the Dead: 戦おう



    *****
    数万個もの頭蓋骨、幽霊になる前に一つずつ集めてたというの?
    奥方といい 時たま炸裂するPJのオタク趣味には、私もついて行けません

引用返信

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■2043 / 親記事)  RotKSEE 追加分その1
□投稿者/ ハーブ -(2004/12/18(Sat) 11:20:34)
    2004/12/22(Wed) 13:51:49 編集(投稿者)

    12/18(土)、US版がうちに到着しました。すでに紅茶板とトップページに作業手順の基本説明は書いてありますので省略させていただきます。

    追加のあったチャプターは、今まで通り同梱リーフレットでは
    チャプターまるごと新規 *
    もとのchapterにつけ足し **
    となっておりますが、このツリーではわかりやすくするため、丸々新しいチャプターは★としました。

    今回私が「枠」立てしていきますので
    英語字幕書き取りアップにご協力下さる方は、字幕検証の時と同様、まず
    席取り投稿をして下さい。すなわち、作業重複を避けるため、自分が英語字幕書き取りできるチャプターに、「12やります」とだけ書いた投稿(削除キーをお忘れなく!)をつけることでお申し出を願います。一回ひとつ。書き取りが終わったら、席取り投稿を自己削除して、その同じ場所にご投稿ください。その後、別の場所の席取り、という手順になります。よろしくお願いいたします。なお、私もこの席取り投稿はします(^^;)

    英語脚本がアップされたら、ハーブの拙速和訳をつけていきます。(といってもまだこれから観るんですが ^^;)
引用返信

▽[全レス31件(ResNo.27-31 表示)]
■2255 / ResNo.27)  【日本版】サルマンの最期  (吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/05(Sat) 02:29:59)
    2005/02/05(Sat) 15:57:28 編集(投稿者)

    Treebeard:ガンダルフの若旦那
          また会えてうれしいわい  
          森と水、食料は わしが管理できるが
          魔法使いまではちょっとなあ  塔に居るんだわ    

    Aragorn: 姿を見せよ

    Gandalf: 気を付けろ  敗れたとはいえサルマンは危険じゃ

    Gimli:   なんの素ッ首をはねればいい

    Gandalf:  いかん 殺してはならんぞ  聞きたいことが… 

    Saruman:  セオデン王よ 王は戦で 多くの敵を殺し その後、和睦をしてこられた
          われらも かつてのように 共に親しく話すことはかなわぬかな?
          話し合って平和を打ち立てよう

    Theoden: 平和を打ち立てる? そうしたいものよ! 
          そなたに村を焼かれ 無残に殺された 西の谷の子らを生き返らせれば 
          和平に応じよう 
          角笛城の門前で 死んでなおその亡骸を切り刻まれた兵士たちの復讐がなされた時
          そなたが自ら首をつり カラスどもの慰みになった時  
          はじめて平和となろう  

    Saruman:  このわしに首をつれとな? 戯言を!        
          お前の望みは何じゃ  灰色のガンダルフよ
          当ててみよう オルサンク鍵 いや、それともバラド=ドュアそのものの鍵か?
          7人の王の冠と 5人の魔法使いの杖もか?

    Gandalf:  おぬしの裏切りで多くの命が消え 更に失われようとしておる
          今なら救うことができる  お主の協力があればな
          
    Saruman:  わしから情報を得に来たか ならば教えてやろう
          中つ国の心臓ともいえる場所で ある者が腐りかけておるわ 
          大いなる目はそれをご覧になる  時を逃さず全軍に命じられた
          程なく総攻撃となろう  お主らは皆 死ぬ
          ガンダルフ お主には分かっておるはず         
          そのさすらいびとがゴンドールの玉座に座ることはありえない
          暗がりから這い出した世捨て人が 王位を継ぐなどあってなろうか!     
          ガンダルフは己の身近な者・親しい者を何のためらいもなく贄(にえ)とする
          教えてくれ かの小さき人にどんな甘言を弄して 破滅への道を歩ませた?
          道の行き着く先は゛死"のみが待っておる
     
    Gimli:   もう 沢山だ!  殺せ!  口に矢を射込め!

    Gandalf:  いかん!
          降りて来い サルマン  命までは奪わん 

    Saruman:  お主の憐れみなどいらぬわ!  わしはサルマンぞ!

    Gandalf:  サルマン!  無駄な抵抗よ  

    Theoden: グリマよ もうそやつに従うことはない  かつてのお前に戻るがよい
          お前もローハンの男であろう  降りて来い 

    Saruman:  ローハンの男とな? エオルの王家などというが その実体は
          藁(わら)葺きの厩で馬の糞尿にまみれ 酒盛りに興じる山賊ではないか
          ヘルム峡谷の勝利は、お主の手柄ではないぞ セオデン 馬乗りの首領よ 
          少しはマシだった先祖の不肖の息子よ

    Theoden: グリマ 降りて来い  自由になれ 

    Saruman:  自由? こやつに自由などない

    Grima:   あぁ

    Saruman:  下がれ、下がっておれ! 

    Gandalf: サルマン! 知っている事を話すがよい  サウロンはどこを攻める 

    Saruman: 取り巻きを引き上げさせよ さすれば お主の最期の地を教えよう
          わしは虜囚になどならぬ
引用返信
■2256 / ResNo.28)  【日本版】エドラスでの宴 (字幕)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/05(Sat) 02:53:17)
    2005/03/10(Thu) 01:05:36 編集(投稿者)
    2005/02/05(Sat) 15:01:10 編集(投稿者)

    エオメル:こぼさず 一気に飲み干せ//  

    ギムリ :そして吐くんじゃないぞ//
       
    レゴラス:飲み比べか//

    ギムリ :ぶっ倒れるなよ//

    人々  :よし 勝利に乾杯しよう!//
         勝利に!//

    ---中略---

    ギムリ :小さな毛深い女と/   泳ぎに出かける…//
         それがドワーフの男だ//

    レゴラス:感じる//
         指先がジンジンする//
         効いてきたかな?//
     

    ギムリ :言っただろ?//
         酒など飲めん奴だとな//

    レゴラス:勝負あり//

引用返信
■2257 / ResNo.29)  【日本版】エドラスでの宴 (吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/05(Sat) 03:08:32)
    2005/02/05(Sat) 16:03:35 編集(投稿者)
    2005/02/05(Sat) 15:07:32 編集(投稿者)

    Eomel :飲み干せ  こぼすな
        
    Gimli :そして 吐くんじゃないってんだろ

    Legolas:つまり、飲み比べか?

    Gimli :潰れたほうが負けよ  いくぜ!
        
    People:何に乾杯する?   勝利に!

    ---中略---

    Gimli :まだまだ
        ドワーフは泳ぎが好きでな 毛むくじゃらの小さな女と一緒に泳ぐのよ

    Legolas:なんだか変だ
        指先がしびれてきた  効いてきたかな
        
    Gimli :だから、言ったろう? エルフは酒に弱い

    Legolas:私の勝ち
引用返信
■2263 / ResNo.30)  【日本版】エオウィンの夢  (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/05(Sat) 14:18:55)
    2005/03/10(Thu) 01:17:03 編集(投稿者)

    【字幕】
    エオウィン:何時ですか?//

    アラゴルン:夜明け前です//

    エオウィン:夢で大波を見ました//
         緑の野から山々を呑み込み――//
         私は淵(ふち)に立っていた//
         足元の深淵は真っ暗でした//
         後ろから光が…//
         でも振り返れず/   そこに立ちつくしていました//

    アラゴルン:夜の想いは気まぐれ//
         眠るのです//
         眠って//
         今のうちに…//
        
    【吹き替え】
    Eowyn:  何時ですか?

    Aragon:  夜明け前です

    Eowyn:  夢を見ました。大きな波が…
         緑の野を被い 丘より高く押し寄せて
         私は立ち尽くし
         足元のどこまでも深く暗い水を見ている
         その時 背後から光が… でもふり向けなかった
         ただ立ちつくして 待つだけ

    Aragon:  夜の想いは気まぐれです
         おやすみなさい  おやすみ  眠れるうちに…
        
引用返信
■2264 / ResNo.31)  【日本版】パランティアの石 (字幕・吹き替え)
□投稿者/ あんどん -(2005/02/05(Sat) 14:38:29)
    2005/03/10(Thu) 01:23:54 編集(投稿者)

    【字幕】
    メリー :彼はいつも/   僕の後をついて来た//
         子供の頃から//
         何度も面倒に巻き込んだけど――//    
         いつも必ず救い出した//
         その彼がいない//
         フロドやサムのように//

    アラゴルン:私はホビットのことを学んだ/   実に強靭な連中だ//

    メリー :トゥック家は/   その上 向こう見ず//


    【吹き替え】
    Merry: あいつは子供の頃から 
        僕の行くところ 何処へでもくっついて来た
        厄介な事になったことも沢山あるけど
        いつも僕が助けてやってた
        でも行っちゃった…
        フロドやサムと… 同じ様に

    Aragon: 今度の旅で学んだことがある 
        ホビットはへこたれない

    Merry: 向こう見ずなだけかも
        トゥックだから
引用返信

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■2239 / 親記事)  タイトルについて
□投稿者/ 丹波哲郎 -(2005/01/26(Wed) 14:26:52)
    初めて投稿させて頂きます。
    既出の話題であれば申し訳ないのですが、「The Lord of the Rings 」というタイトルの意味についでです。
    個人的には
    @指輪の持ち主ということで、冥王サウロンまたはフロドのことを指している。
    A9つの指輪を統べる指輪ということで、滅びの山に投じに行った、指輪自体を指している。
    このどちらかだと思うのですが、瀬田氏が「指輪物語」という邦題にしたことを考えると、Aの方ではないかという気がします。
    いかがでしょうか?
引用返信

▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■2240 / ResNo.1)  The Lord of the Ringsの意味するもの
□投稿者/ ハーブ -(2005/01/26(Wed) 21:21:13)
    2005/01/26(Wed) 21:25:31 編集(投稿者)

    はい、既出です。あちこちで議論されては同じ結論が出ています。当サイトでは、以下のページに次のような記事があります。アンダーバーをごらん下さい(アンダーバーが出ていない場合、トップページの一番下へ行って入りなおしてください。)
    --------
    英語講座 ⇒ 講座本講 ⇒ 目次の、“lord” 総まとめ
    http://herbs.la.coocan.jp/engtopicmain02.html

    > The Lord of the Rings は指輪物語と訳されていますが、直訳するとどういった意味合いなのでしょうか?
    > 「指輪の神」「指輪の主」「指輪の精」?

    まず、英語タイトルが意味するものはずばり、サウロンのことです。または、サウロンと一心同体の、かの指輪のことです。(ハーブ)
    ---------

    つまり、丹波様の設問のしかた
    >@指輪の持ち主ということで、冥王サウロンまたはフロドのことを指している。
    >A9つの指輪を統べる指輪ということで、滅びの山に投じに行った、指輪自体を指している。

    これが、本当はちょっと違いまして
    ★冥王サウロンと、The One Ring(あの特別な唯一無二の指輪)とは、ほぼイコールである
    という設定上の事実があるんです。映画は観たが原作は読み込んでいない、という方には突飛に思われるかもしれませんが、根拠は

    ・映画第一部の中の、ガンダルフの台詞(暖炉の火に指輪を投げ入れるシーンの後の会話です)
    They are one, the Ring and the Dark Lord.
    かの指輪と冥王とはひとつのものなのじゃ。


    また、タイトルの表すものがフロドではない、という根拠は
    ・原作の『旅の仲間』で、裂け谷でフロドに再会したピピンが
    "Hurray! ...Make way for Frodo, Lord of the Ring!"
    と言いますが、これをガンダルフがたしなめてこう言います。
    "The Lord of the Ring is not Frodo, but the master of the Dark Tower of Mordor,..."
    瀬田訳:指輪王というのは、フロドのことではなく、モルドールの暗黒の塔の主人のことじゃ。

    以上おわかりいただけましたでしょうか。
    これ以外にも手がかりはいろいろとありますが、全部挙げていくには時間がかかりすぎるので、とりあえずこの2点引用で納得していただけるといいのですが。なおも疑問に思われる場合は改めてご質問ください(ただし次回以降は迅速なレスはお約束できません、ご了承ください)。
引用返信
■2241 / ResNo.2)  Re[2]: The Lord of the Ringsの意味するもの
□投稿者/ 丹波哲郎 -(2005/01/27(Thu) 21:13:09)
    ハーブ様
    早速ご回答いただきまして有り難うございました。
    これで数年来の悩みが解けました。
    また何か不明の点がありましたら、質問させていただくことがあるかと思いますので、宜しくお願い致します。
引用返信

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