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Nomal 第2:Kingdom字幕総覧? /ハーブ (05/09/26(Mon) 16:52) #3501
Nomal 【6】御前会議〜イマドとの再会 /ハーブ (05/09/27(Tue) 00:48) #3503
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/27(Tue) 03:26) #3504
Nomal 【7】両王対峙〜ムラーの抗議 /ハーブ (05/09/28(Wed) 00:03) #3505
│├Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/28(Wed) 01:13) #3506
│└Nomal その他の修正希望 /白い都 (05/09/29(Thu) 02:45) #3514
Nomal 【8】最後の謁見〜臨終の王 /ハーブ (05/09/28(Wed) 10:27) #3507
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/29(Thu) 00:21) #3510
│  └Nomal 既出指摘事項 追加 /白い都 (05/09/29(Thu) 00:56) #3512
Nomal 【9】妻になります〜エルサレム軍出陣 /ハーブ (05/09/28(Wed) 21:42) #3509
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/29(Thu) 00:50) #3511
Nomal 【10】ホスピタラーとの別れ〜演説 /ハーブ (05/09/29(Thu) 01:36) #3513
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/30(Fri) 03:05) #3518
Nomal 【11】市民騎士任命〜攻防戦第一夜 /ハーブ (05/09/29(Thu) 10:01) #3515
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/30(Fri) 03:26) #3519
Nomal 【12】攻防戦第二日〜停戦 /ハーブ (05/09/29(Thu) 22:27) #3516
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/09/30(Fri) 03:47) #3520
│  └Nomal 一点代案:カラクの彼です /ハーブ (05/09/30(Fri) 08:40) #3522
Nomal 【13】サラディンとの交渉〜ラスト /ハーブ (05/09/30(Fri) 09:16) #3523
│└Nomal 既出指摘事項まとめ /白い都 (05/10/01(Sat) 02:22) #3524
Nomal 〔ゴミ雑談〕連絡室の検証ツリー /ハーブ (05/10/05(Wed) 23:53) #3526
  └Nomal 期待できそうな感触です! /One of many (05/10/06(Thu) 11:14) #3527
    └Nomal 心底嬉しいです /ハーブ (05/10/07(Fri) 13:37) #3529


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■3501 / 親階層)  第2:Kingdom字幕総覧?
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/26(Mon) 16:52:26)
    2005/09/28(Wed) 18:03:06 編集(投稿者)

    元のツリー頭は
    http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=3427&type=0&space=0&no=0

    >送付資料としてではなく、半分は趣味で作成します。
    >締め切りのない状況で果たして続くのか?自分でも疑問ですが、思い立ったが運のツキで、出来る範囲でやってみますので、興味関心のある方はどうぞご遠慮なくご参加ください。

    やっと少し暇ができたら他のことに使ってしまい、こちらがお留守になっていました。申しわけありません…
    言いわけではないのですけど
    とうに注文済みで待ちわびているスクリプト本は、最初6/20に出る予定だったのが9/15に延びた、という話を最後に、9月末現在、未だに音沙汰なしです(;;)
    信頼できる脚本が着いたら一気に、という望みは捨てて、また亀の歩みで続けていこうと思います。

    ここまでに出た分の整理も、さらに亀ながら、ちょっとずつやっていますが、アップできる形になる前に、DVD発売の10/7が来てしまいそうです。

    ともあれ今夜からまた続行します。
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3501 ] / ▼[ 3504 ]
■3503 / 1階層)  【6】御前会議〜イマドとの再会
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/27(Tue) 00:48:51)
    2005/11/09(Wed) 23:09:05 編集(投稿者)
    2005/09/27(Tue) 23:29:49 編集(投稿者)


    Tiberias:Guy de Lusignan, and Reynald de Chatillon, with the Templars,
        【ギーとルノーが 神殿騎士団を率いて】
         have attacked a Saracen caravan.
        【サラセンの隊商を襲った!】

    〔Templars騒然〕
        【嘘だ!】

    Tiberias:Silence !
        【静まれ!】

    Guy:It was no caravan.
        【隊商ではない】
      It was an army heading for Bethlehem to disgrace the birthplace of our Lord!
        【ベツレヘムを穢そうとした敵軍だ】

    Tiberias:Reynald with the Templars have broken the King's (???) of peace.
        【ルノーは和平を誓った王の名を穢した】
         Saladin will come into this.
        【サラディンは必ず…】

    Guy : Tiberius knows more than a Chistian should about Saladin's intentions.
        【貴公はサラディンの心を読めるキリスト教徒かね?】

    Tiberias:(To Guy) I would rather live with men than kill them.
        【私は人を殺すより生かす男だ】
         This is certainly why you are alive.
        【命あることに感謝しろ】

    Guy : That sort of Christianity has its uses, I suppose.
        【その点はご立派なキリスト教徒だ】

    Tiberias:We must not go to war with Saladin.
        【サラディンとの戦は避けねばならぬ】
         We do not want it.
        【絶対にな!】
         And we may not win.
        【敗れるぞ】

    聖堂騎士団総長?:Blasphemy ! 〔騒然〕
           【冒涜だ!】
        The army of Jesus Christ which bears the Holy Cross cannot be beaten!
        【聖なる十字軍に敗北はない!】

    Guy   : And Tiberias suggests that it could be?
        【敗れることがあるとでも?】

    Templars:There must be war ! God wills it! God wills it!
        【戦おう! 神が味方だ!】
    Guy   : God wills it!
        【神が味方だ!】

    Tiberias:SILENCE !!
        【静まれ!】

    King Baldwin : Salah -ad din has crossed the Jordan with 200,000 men.
        【サラディンは20万の兵とヨルダン河を渡った】

    Tiberias:He will make first for Kerak and Reynald de Chatillon!
        【じきカラクに着く】【ルノーの領地だ】
    〔王が起つ〕My lord...
        【(字幕なし?)】

    King Baldwin : We must meet him before he reaches Kerak. I will lead the army.
          【彼らがカラクに到着する前に私がサラディンに会う】

    Tiberias:My lord, if you travel, you will die.
         【そのお体で? 命を落とされます】

    King Baldwin : Send word to Balian to protect the villagers.
          【エルサレムを救うためだ
           Assemble the army !
          【軍を召集せよ!】

    ----------------------
    Sibylla:What becomes of us?
        【どうなるの?】

    Balian :The world will decide. The world always decides.
        【運に委ねよう】    【運に任せるのだ】

    〔急使到着〕
    Almaric : My lord, the king is marching on(?) Kerak.
        【王を追い 出発を】
    ---------------------
    〔カラク前、逃げ惑う民〕
    Almaric : Saracen cavalry. They're coming to close Reynald in.
        【敵の騎兵です】 【城を包囲する気だ】
        These people are not safe outside the walls.
        【人々を城壁の中へ】
        Saladin will certainly come behind them.
        【背後から襲われるぞ】

    Balian :(To Sibylla) Go into the fortress now.
        【城の中へ】

    Reynald:Look at her! (?)
        【客人だ!】

    Reynald's man:My lord Balian! My lord Balian!
          【バリアン卿!  バリアン卿!】
          My lord Reynald prays you bring your horse to Kerak.
          【ルノー卿が城の中へと】

    Balian :Thank you, but no. If we do, these people will die.
          【この人々を守らねば】
         We hold the Saracen cavalry till the king arrives.
          【敵軍をここで食い止める】
    Reynald's man:So be it.
          【お好きに】

    Almaric : We cannot attack that and live.
         【あの軍勢だ 敵わぬ】

    a servant:My lady.
        【奥方様】

    Reynald:What d'you look at?
        【何を見てる?】
    Sybilla:A knight. His men.
        【騎士を】【彼の部下を】

    Balian :(To Almaric) Are you with me?
          【行くぞ】
    Almaric : (Smiles)

      〔騎馬戦闘開始、英語聞き取りできず〕
        【進め!】【二手に別れろ!】

      〔バリアン昏倒、敵将の前に引き据えられる〕

    Nasir :Your quality will be known among your enemies
         before you ever meet them, my friend.
         【"友よ 戦場で相対する前にあなたの名は敵の耳に届く"】

    Balian :You're not that manservant.
         【あの時は従者かと】

    Nasir :No. He was MY servant.
         【違う 奴が従者だった】

    Balian :What becomes of us?
         【どうする気だ?】

    Nasir :As you desire deserve.
         【分かるはず】
        "You reap what you sow".
         【"蒔いた種は刈る"】
         You have heard of this, no? 
         【聞いた言葉だろう?】
          Get up.
         【立て】
         You may go into Kerak, but you will die there.
         【城へ入るがいい だがあそこで死ぬ】
         My master is here.
         【主君が到着した】
       (To his soldier) Tell my lord Salahadin that Jerusalem is come.
         【陛下に言え "エルサレム軍だ"と】

    Sybilla:Salah -ad Din ...
        【サラディン…】

    **************************
    《おまけ》
    試験的にカラータグを使ってみました(使えるというのを最近知ったPC音痴)
    いずれ整理して最終的にまとめる際には、有効活用したいと思っています。

    さて今回のパートでの発見(^^;)、同じ英語台詞を違う人物が違う場面で、の例がまた一つ。
    >What becomes of us?
    どちらも直訳するなら「私とあなたの関係はどうなる?」
    シビラがバリアンに、バリアンがイマドに問うています。

    前者はいいとして、後者についての私の解釈:「敵として出会い、殺せば容易に殺せたところを助命して旅の道連れとなった。イマドは奴隷となった運命をも受け入れるつもりでいたのに解放され、敬意を表して別れた」といういきさつが過去、それが運命のいたずらで現時点では戦場の敵将同士。
    「私たちはどうなるのだ?」というのは、もはや友人というわけにはいかないであろう両者の関係を問うている(たとえば「勝利者と捕虜」の関係になる)が、同時にそれよりも広く「この先は一体どうなるのだ?」でもある。ただ、この時点ではバリアンに選択権はないので、現行字幕
    【どうする気だ?】
    は問題なし。問題なのはその次だが、それは他の問題箇所とあわせて別投稿とします。

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▲[ 3503 ] / 返信無し
■3504 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/27(Tue) 03:26:57)
    ・字幕改善連絡室の署名リスト(S)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=232&type=231&space=15&no=0

    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0

    に挙げられた指摘箇所のまとめです。

    -----
    1.God wills it!(M)
    Templars:There must be war ! God wills it! God wills it!
        【戦おう! 神が味方だ!】
    Guy  : God wills it!
        【神が味方だ!】

    「味方」はニュアンスが違う。
    God wills it!は十字軍スローガンであり、定番訳は「神それを欲したまう」。
    ちなみに、同じ台詞がギーとルノーのキャラバン襲撃の場面にもあり、そこでの字幕は【神に任せよう 神に!】になっていたNo3494

    代案:神のご意志だ! (+1)

    2.エルサレムを救うため(S)
    King Baldwin:Send word to Balian to protect the villagers.
          【エルサレムを救うためだ】
    ※署名リストの書き取りは「守るため」になっていました。

    (普通の訳)バリアンに周辺の村人を守るようにと伝えよ。
    英語脚本と全くかけ離れた字幕。王がバリアンを信頼していることや、バリアンがカラクで戦う経緯が観客に分からない。

    代案:バリアンに民を守らせよ(±0)

    3.運任せ(M)
    Balian :The world will decide. The world always decides.
        【運に委ねよう】    【運に任せるのだ】

    「運に任せ〜」では博打か何かのようで、無責任すぎる印象。英語は一文目は未来形を用いてバリアンたちの事例を、二文目が現在形で普遍的な原則を述べている。

    代案:運命が決める // そういうものだ(0)

    4.民の背後を襲うサラディン(S)
    Almaric:Saladin will certainly come behind them.
        【背後から襲われるぞ】

    (普通の訳)サラディンは彼らの後からきっと来るだろう。
    誤訳。themは逃げ惑う民ではなく、敵の先遣隊たる騎兵を指す。サラディンは騎兵部隊より後方に、本隊とともに居ることの説明。
    字幕のせいで、サラディンは無辜の民を背後から襲う無慈悲な性格であり、バリアン隊はわずか数十騎で無謀にもサラディンの本隊20万人に突撃したとの誤解を生じた。

    代案:本隊は後方にいます(±0)

    5.アルマリックの口調(M)
    Almaric:We cannot attack that and live.
         【あの軍勢だ 敵わぬ】

    ここだけ突然、年配の上官のような言葉遣い。
    代案:我が軍は(−1) // 全滅します(+2)

    6.何を見てる?(S)
    a servant:My lady.
        【奥方様】
    Reynald:What d'you look at?
        【何を見てる?】

    シビラ王女に対して、ルノーが対等かそれ以上であるように訳出され、人物関係が混乱する。また、直前に、ルノーの召使いが「奥方様」と呼びかけることから、「シビラはルノーの妻だったのか?」と誤解も生じた。

    代案
    召使い:姫殿下(±0)  or (字幕OUT)
    ルノー:何をご覧に?(±0)

    7.行くぞ(M)
    Balian:(To Almaric) Are you with me?
          【行くぞ】
    Almaric:(Smiles)

    英語の疑問形にバリアンの優しい人柄が表れており、ニュアンスを忠実に伝えるべき。
    代案:共に行くか?(+3)

    8.蒔いた種(M)
    Nasir :As you desire.
         【分かるはず】
        "You reap what you sow".
         【"蒔いた種は刈る"】

    前半As you desire.は「君の望むままに」という英文から逸脱しすぎている。
    後半、イマドが言っているのは、以前君が私を助命してくれたから、そのお返しに今度は私が君を殺さず、自由にしよう、という趣旨。「蒔いた種」は英文ではよい行為の報いを受ける場合にも使用されるので、誤解を避けるためにも意訳したほうがよい。

    代案:君の自由に(0)
       "善行に報いあり"だ(+1)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3501 ] / ▼[ 3506 ] ▼[ 3514 ]
■3505 / 1階層)  【7】両王対峙〜ムラーの抗議
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/28(Wed) 00:03:59)
    2005/09/28(Wed) 00:06:23 編集(投稿者)

    あまり悩まずに、およそ100行くらいで切ることにしました。短めでばしばし出したほうがいいかと。
    -------------
    〔カラク城前、両軍〕

    Saladin : I pray you pull back your cavalry
        【軍を引け】
          and leave this matter to me.
        【この一件は私が処理する】

    King Baldwin: I pray you retire to your home Damascus.
          【そっちこそダマスカスへ引け】
           Reynald de Chatillon will be punished.
          【ルノーには私が処罰を下す】
           I swear it.
          【約束する】
          Withdraw, or we all die here.
          【引かねば相討ちだ】
          Do we have terms?
          【同意するか?】

    Salahadin : We have terms.
        【同意する】
        I will send you my physicians.
        【あなたに私の医師を送ろう】

    King Baldwin: Salam aleikom.
          【(字幕out?)】
    Saladin : Wa aleikom salam.
          【(字幕out?)】
    ----------
    Reynald : I am Reynald de Chatillon!!

    〔ルノー、王の前にお辞儀をする〕
    King Baldwin: On your knees. Lower.
          【ひざまずけ】 【低く】
          I am Jerusalem.
          【私はエルサレムだ】
          And you, Reynald, give me the kiss of peace.
          【お前に命ずる ルノーよ】【和平を守るキスを】

    〔ルノーを打ち据え、倒れる王、支えるティベリアス〕

    Tiberias:Guard!
        【衛兵!】

    Reynald :(to Tiberias)What'd you look at?
         【何だ?】
    Tiberias :A dead man.
         【お前は終わり】
         Reynald de Chatillon, you are arrested and condemned.(?)
         【ルノーよ お前を逮捕し死罪に処す】

    〔輿の中に横たわる王〕
    King Baldwin: If you continue like this,
          【目覚ましい働きだ】
          I shall have to find a use for you.
          【我々の役に立ってもらおう】
          If God spare you, that is.
          【神が手放すなら】

    Balian  : God does not know me.
         【神は私など】

    King Baldwin: That's what I do.
          【私が使う】

    Tiberias :(To Balian) I need you in Jerusalem.
          【エルサレムで待つ】
    ---------------
    〔サラセン軍の野営地〕
    Mullah:
     Why did we retire? Why? God did not favor him.
     【退くのですか?】 【なぜ?】【神はあの王に罰を下した】
     God alone determines the results of battles.
     【勝利は我らのもの】

    Saladin:
      The results of battles are determined by God.
     【確かに勝敗は神が下す】
      But also by preparation, numbers, the absence of disease,
     【だが同時に 戦の準備と軍勢 兵の健康】
      and the availability of water.
     【水の確保も大事だ】
     One cannot maintain a siege with the enemy behind.
     【背後の敵を気にして包囲戦を?】
     How many battles did God win for Islam(-iski?) before I came?
     【神は何度イスラム軍に勝利を下した?】
     That is, before God determined that I should come.
     【だから神は私を遣わすことを決められた】

    Mullah:
     Sure enough. That's because we were sinful.
     【敗因は我々の罪深さです】

    Saladin:
     It is because you were unprepared.
     【準備が不十分だったからだ】

    Mullah:
     If you think that way, you shall not be king for long.
     【そういう考えの王は失脚する】

    Saladin:
      When I'm not king, I grieve(?) for Islam.
     【私のいないイスラム世界は闇だ】
     Thank you for your visit.
     【下がってよい】
     Thank you for your visit.
     【ありがとう 下がってよい】

    Mullah:
     You promised. You promised to return Jerusalem.
     【あなたは"エルサレムを奪還する"と】
     Don't forget.
     【お忘れなく】
    -----------
    ×Tiberius
    ○Tiberias(英語公式ページで確認済み)
    いずれ全部の投稿をチェック訂正しなくては…あと、改行が不統一なのも、連絡室にDVD字幕の検証ツリーを立てる時には揃えますので。すみません。

    「そっちこそ」には前回に引き続き試験的に色文字を使っていたのですが、この台詞が目に飛び込んでくる不快は耐えがたく、また意味が間違っているわけではないので、いずれ★をつける予定、ということで色はつけていません(本当はランク付けを考え始めると作業が進まないので、9月中にとにかく「英和並べ」だけは終わらせようと急いでいるだけです ^^;)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3505 ] / 返信無し
■3506 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/28(Wed) 01:13:49)
    ・字幕改善連絡室の署名リスト(S)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=232&type=231&space=15&no=0

    Saladin:I pray you pull back your cavalry
        【軍を引け】
          and leave this matter to me.
        【この一件は私が処理する】
    King Baldwin:I pray you retire to your home Damascus.
          【そっちこそダマスカスへ引け】

    英語では古風で礼儀正しい言葉のやりとりが、字幕はけんか腰で品位の感じられない口調になっている。

    代案
    サラディン :軍を引かれよ // この件は任せて頂く (±0)
    エルサレム王:貴公は ダマスカスへ戻られよ (±0)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3505 ] / 返信無し
■3514 / 2階層)  その他の修正希望
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/29(Thu) 02:45:36)
    1.同意するか?
    King Baldwin:Do we have terms?
          【同意するか?】

    外交交渉の場面での言葉遣いとして乱暴すぎる。
    代案:同意できようか? (+2)

    2.和平を守るキス
    King Baldwin:And you, Reynald, give me the kiss of peace.
          【お前に命ずる ルノーよ】【和平を守るキスを】

    代案:和平を誓うキスを (0)
    個人的に「守る」より「誓う」の語感が好みです。

    3.お前は終わり
    Reynald:What are you looking at?
    【何を見てる?】
     Tiberias:A dead man.
    【お前は終わり】

    直訳「死人だ」では日本語として不自然なので、「お前は終わり」と意訳したことはよい。ただし、もう一文字、「だ」を足してほしい。

    代案1:お前は終わりだ (+1)

    別の意訳案
    代案2:運の尽きだ (-1)

    4.私が使う
    King Baldwin:If you continue like this,
          【目覚ましい働きだ】
          I shall have to find a use for you.
          【我々の役に立ってもらおう】
          If God spare you, that is.
          【神が手放すなら】
    Balian  :God does not know me.
         【神は私など】
    King Baldwin: That's what I do.
          【私が使う】

    バリアンはゴルゴダの丘で神の声が聞こえなかったことから、「神様は私のことを見てくださらない(気にかけてくれない)」と悲観している。これに対して王は「だが、私はお前のことを気にかけている」と言い、主従の間に心が通じる感動的な場面である。
    「私が使う」では愛情が感じられない。

    代案
    ボードワン王:神が許し給うなら(+1)
    バリアン  :神の目に 私など (+2)
    ボードワン王:私は見ている  (+2)

    5.勝利は我らのもの
    Mullah:God did not favor him.
       【神はあの王に罰を下した】
       God alone determines the results of battles.
       【勝利は我らのもの】
    Saladin:The results of battles are determined by God.
       【確かに勝敗は神が下す】

    (普通の訳)神はボードワン王に好意を持たなかった。
          神のみが戦の結果を決めるのだから[我が軍の勝機を逃す手はない]。

    「罰を下した」はボードワン王の病気が神の罰であるというイスラム教徒の考え方を踏まえた意訳と思われる。代案は原語の意味に近いもの。
    「勝利は我らのもの」は英文の意味と相当離れており、意訳としても踏み込みすぎと思う。次のサラディン台詞ともつながってない。

    代案:神はかの王を嘉(よみ)せず (-2)
       御心(みこころ)により勝利を (0)

    6.下がってよい
    Saladin:Thank you for your visit.
       【下がってよい】
       Thank you for your visit.
       【ありがとう 下がってよい】

    真意は確かに「もう帰れ」という趣旨だが、「下がってよい」は偉そうな言い方。
    ムッラーは高位の宗教指導者らしく、サラディンは少なくとも表面的には丁寧に応対している。

    代案:訪ねてくれて ありがとう //
       あ・り・が・と・う        (全体として±0)
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▲[ 3501 ] / ▼[ 3510 ]
■3507 / 1階層)  【8】最後の謁見〜臨終の王
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/28(Wed) 10:27:57)
    2005/09/29(Thu) 00:42:29 編集(投稿者)

    King Baldwin:
      So, my friend,
      【わが友よ】
      the time has come to conclude my affairs.
      【最期が近づいたようだ】
      We have decieded that you shall take command of the army of Jerusalem.
      【お前がエルサレム全軍の指揮を取れ】
      If we leave it with Guy,he will have power through my sister and make war on Muslims.
      【ギーに委ねると 妹を口実に実権をにぎり戦争を始める】

    Balian :
      Whatever you ask, I will serve.
      【ご命令に従います】

    King Baldwin:
      Hear it all before you answer.
      【最後まで よく聞くのだ】
      Would you marry my sister Sibylla, were she free of Guy?
      【妹がギーと縁を切ったらお前が娶ってくれるか?】

    Balian :
      And Guy?
      【ギーは?】

    Tiberias :
      He will be executed.
      【死罪に処す】
      Along with the knights who do not swear allegiance.
      【君に忠誠を誓わぬ騎士と共に】

    Balian :
      I cannot be the cause of that.
      【良心が咎めます】

    Tiberias :
      Whatever you ask, I will serve...
      【命令してくれ】【私が始末する】

    Balian :(to his king)
      A king may move a man, you said, but the soul belongs to the man.)
      【"王は部下を動かせるが" "魂はその人間のもの"と】

    King Baldwin:
      Yes I did.
      【そう言った】

    Balian :
      You have my love, and my answer.
      【愛する王 それが私の答です】

    King Baldwin:
      Ah. So be it.
      【分かった】

    〔中庭に出て〕
    Tiberius:
      Why do you protect Guy?
      【なぜギーをかばう?】
         He is the man who insults you, hates you,
      【君を嘲弄している男だぞ】
         kills you himself when he has a chance.
      【君を憎み、折りあらば殺そうとしてる】
         For the salvation of this kingdom,
      【この王国を救うためだ】
         would it be so hard to marry Sibylla?
      【シビラを娶ることがなぜ難しい?】
         Jerusalem has no need of a perfect knight.
      【完ぺきな騎士など誰も求めておらぬ】

    Balian :
      No. It is a kingdom of conscience, or nothing.
      【しかし良心を欠いたエルサレムは無です】

    ---------------
    〔エルサレム市内バリアン邸中庭〕
    Balian :
      Sibylla!
      【シビラ?】
    Sybilla:
      Who are you to refuse a king?
      【王に逆らったの?】
      I am what I am. I offer you that, and the world...
      【こういう身分だけどあなたのものよ】【すべてを捧げます】
      You say no.
      【拒むの?】

    Balian :
      Do you think I'm like Guy?
      【私はギーとは違う】
      That I would sell my soul?
      【魂は売らない】

    Sibylla:(Turns away)
      There will be a day, when you'll wish you had done
      【いつか思うわ】
          the little evil to do a greater good.
      【"より大きな善のための小さな悪だった"と】
    --------------
    〔牢獄。ギーが訪れる〕
    看守:My lord.
    【どうぞ】

    Reynald :
      Do you think the king wants you as(?) the head of the army, once he's gone?
      【王の死後はお前が軍の総指揮官か?】
    (ギー返答せず)
      You think your wife does?
      【奥方は何と?】
    Guy:
      I have a problem.
      【問題だな】

    Reynald :
      Oh, Yes. Ballian. I saw him at Karak.
      【そう】【バリアンのカラクでの働き】
      Celebrated.
      【英雄だ】
      Kill'im.
      【殺せ】

    ----------------

    Baldwin IV:Ah... hello.
      【お前か】
      I was dreaming.
      【夢を見ていた】
      I was back in that summer. I defeated Saladin.
      【サラディンを戦場で打ち破ったあの夏のことをね】
      Do you remember it? I was only sixteen.
      【覚えているかい? 私は16才だった】

    Sibylla : You were a beautiful boy.
      【美しい若者だった】

    Baldwin IV:Yes.
      【(字幕out)】

    Sibylla :
       You've always been beautiful... in every way.
      【いつも美しかった】        【すべての面で】

    Baldwin IV:
      My beautiful sister...
      【私の美しい妹よ】
      so beautiful...
      【美しい妹…】
      I am sorry I've caused you the pain.
      【悲しませたことを許してくれ】
      Remember me as I was.
      【思い出す時は昔の私を】

    Sibylla : I will.
        【そうするわ】


[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3507 ] / ▼[ 3512 ]
■3510 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/29(Thu) 00:21:13)
    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0
    に挙げられた指摘箇所。

    Sybilla:I am what I am. I offer you that, and the world...
      【こういう身分だけどあなたのものよ】【すべてを捧げます】

    王女であることを「こういう身分」と表現することには違和感がある。バリアンは、シビラの権力をちらつかせる態度を嫌って拒絶したという状況を明確にしたい。

    代案:王女の私が あなたのものになるのよ(0) // 世界さえ手に入る(0)

    -----
    No3507に【すべてを捧げます】が抜けています。

[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3510 ] / 返信無し
■3512 / 3階層)  既出指摘事項 追加
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/29(Thu) 00:56:29)
    No3510に削除キーを入れ忘れたらしく、修正できません。

    -----
    Tiberias:kills you himself when he has a chance.
      【君を憎み、折りあらば殺そうとしてる】

    い抜き言葉はティベリアスの立場には相応しくない。「折りあらば」という古風な表現とも齟齬する。
    代案:君を憎み 折りあらば殺そうとしている (+1)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3501 ] / ▼[ 3511 ]
■3509 / 1階層)  【9】妻になります〜エルサレム軍出陣
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/28(Wed) 21:42:51)
    Guy:
      Sybilla.
      【シビラ】
    Sybilla:
      If I have your knights, you have your wife.
      【騎士団を私に 妻になります】
    -------------
    〔戴冠式:儀式の英語は聞き取り欠如〕

    大司教:【エルサレム王国を継ぐ血筋正しき女王よ!】
    全員: 【我らが女王に栄光あれ!】

    Sybilla:
      I, sybilla, by the grace of the Holy Spirit,
      【我シビラは聖霊の恩寵を受け】
      chooses King Guy de Lusignan my husband
      【わが夫であるギー・ド・リュジニャンを王に指名する】
      With the help of God may he rule his people well.
      【神の御力を得て よき治世を行え】

    大司教:Long live the king! (?)Prosperity
      【王に末長い繁栄を!】
    群集:(唱和)Long live the king!
      【我らが王に栄光を!】(繰り返し)

    Tiberias:
      ...Long live the king. Long live the king.
      【我らが王に栄光を!】
    ---------------
    〔バリアン暗殺団に襲撃される〕
    Balian :
      Is this why you came to the holy land!?
      【これが聖地遠征の目的か!】
    --------------

    〔牢獄にて〕
    Guy:(to the jailer)
      Leave us.
      【外せ】

    Reynald :
      The king is in Heaven?
      【王は天国へ?】
    Guy:
      Yes.
      【ああ】
    Reynald :
      Have the Templars killed Balian?
      【バリアンも始末を?】
    Guy:
      Yes.
      【ああ】
      Reynald, give me war.
      【ルノー】【戦の時だ!】
    Reynald :
      That's what I do.
      【任せてくれ】
    -------------
    〔サラセン人の村落〕
    Reynald :
      I am what I am. Someone has to be.
      【俺はこういう時 役に立つ男だ】

    captain? :
      Saladin's sister.
      【サラディンの姉だ】
    Reynald :
      I know.
      【知ってる】
    〔女、アラブ語で何か言う〕
      I know.
      【知ってる】
    --------------
    〔王宮中庭〕
    Guy:
      Speak!
      【聞こう!】
    messenger:
      The Sultan demands
      【わが陛下が】
      the return of his sisters body, the heads of those responsible
      【"姉君のご遺体と手を下した者の首を出し】
      and surrender of Jerusalem.
      【エルサレムを明け渡せ"と】
    Guy:
      Does he?
      【なるほど】
    messenger:
      What answer do you return to Sala -ah Din?
      【陛下に どうお答えを?】
    Guy:
      This.
      【答えだ!】
      (?)Take his head to Damascus.
      【その首をダマスカスへ!】
      I am Jerusalem.
      【この私がエルサレムだ】
      Assemble the army!
      【軍を召集せよ!】
    ---------------
    Guy:
      Now this assembly of barons and all Jerusalem is complete.
      【エルサレム王国の貴族のすべてがここに集った】
      There are those among you who may disagree with our succession,
      【今回の王位継承に不満を抱く者もあろうが】
      but it is war.
      【戦の時なのだ!】
      And I am ...
      【王の地位にあるのは―】(ここでバリアンの到着に気づき)
    ...the king.
      【この私だ】
      We march at once. What say this council?
      【軍の出動に異存はあるまいな?】

    〔口々に"Aye!"「賛成」の声が上がる〕

    Balian :
      No.
      【反対だ】
      If you must have war,
      【戦うと言うのなら】
      this army cannot move away from water. You have a chance to hold the city.
    【水のあるこの街に留まって戦うべきだ】
    But if you move out against Saladin, this army will be destroyed
      【もし街を出て戦えば味方は全滅】
    and the city left defenseless.
      【誰がここを守る?】

    Guy:
       When I wish a blacksmith to advise me on war, I will tell him.
      【鍛冶屋の意見が必要な時は 君にそう頼む】

    Balian :
      Saladin wants you to come out.
      【サラディンの思うつぼだ】
    He is waiting for you to make that mistake.
      【みすみす彼の罠に?】
    He knows his man(?).
      【彼は見抜いてる】

    総長? :
       We should meet the enemies of God!
      【奴は神の敵だ】
    Guy  :
      And so we shall!
      【滅ぼすのだ!】

    Tiberias:
      Then, you do so without my knights.
      【私の部下は加わらんぞ】

    Guy:
      I will take your glory, Tiberias. You had yours years and years ago.
      【大昔君が手にした栄光を 今度は私がいただこう】
      It is time for mine!
      【ついに時機到来だ】

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▲[ 3509 ] / 返信無し
■3511 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/29(Thu) 00:50:34)
    ・字幕改善連絡室の署名リスト(S)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=232&type=231&space=15&no=0

    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0

    に挙げられた指摘箇所のまとめです。

    -----
    1.妻になります(S)
    Sybilla:If I have your knights, you have your wife.
      【騎士団を私に 妻になります】

    (普通の訳)あなたの騎士団を私のものにするなら、あなたは妻を持ちつづけます[離縁はしません]。
    字幕は意訳の踏み込みすぎと考えられる。
    史実ではシビラはギーと一旦離婚してから再婚しているが、映画中ではそのような経緯は全く出てこないばかりか、直前の牢屋のシーンでもルノーがギーに "(Do you) think your wife does?" (字幕:『奥方は何と?』)と言っているため、「既に妻なのに、『妻になります』は変だ」と多くの観客が混乱した。

    代案1:離縁が嫌なら 騎士団を私に  (±0)
    代案2:騎士団を渡せば 離縁はしない (+1)

    2.戦の時だ(M)
    Guy:Reynald, give me war.
      【ルノー】【戦の時だ!】

    ギーの望みは戦争を今から起こしたいということ。字幕では既にイスラム側と戦争状態にあるように誤解されるおそれがある。

    代案→戦を起こせ(+1)

    3.サラディンの姉(S)
    captain?:Saladin's sister.
      【サラディンの姉だ】

    messenger:The Sultan demands
      【わが陛下が】
      the return of his sisters body, the heads of those responsible
      【"姉君のご遺体と手を下した者の首を出し】
      and surrender of Jerusalem.
      【エルサレムを明け渡せ"と】

    英語では「姉」も「妹」も同じsisterであるが、史実ではルノーに殺害されたのはサラディンの「妹」もしくは おば であるから、あえて「姉」と表記することは観客を混乱させる。公式ガイドブックの訳も「サラディンの妹」となっている。

    代案:サラディンの妹だ (±0)
    妹君のご遺体・・・  (±0)

    4.い抜き言葉(M)
    Balian:He knows his man(?).
      【彼は見抜いてる】

    諸侯を集めての会議の席上なので、い抜きは相応しくない。
    代案:彼は見抜いている (+1)

    5.ルノーの場合
    captain?:Saladin's sister.
      【サラディンの姉だ】
    Reynald:I know.
      【知ってる】
    〔女、アラブ語で何か言う〕
        I know.
      【知ってる】

    サラディンを挑発するために妹のキャラバンを襲撃する場面。
    私個人の感覚ですが、ルノーのキャラからして、この場面では「い抜き」も許されるような気がします。
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▲[ 3501 ] / ▼[ 3518 ]
■3513 / 1階層)  【10】ホスピタラーとの別れ〜演説
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/29(Thu) 01:36:51)
    2005/09/30(Fri) 08:22:29 編集(投稿者)

    ---------
    Balian:Tiberias. When Saladin is finished with Guy, he will come.
        【ティベリウス】【サラディンはギーを打ち破る】
         We must look to the defenses.
        【エルサレムを守らねば】

    Tiberias:The king is dead... and Jerusalem along with him.
        【王は死に エルサレムも共に消える】

    〔ヨハネ騎士団が通過、その一軍の中にバリアンはホスピタラーを見つけて〕

    Ballian:
      You go with the army?
      【軍と共に?】

    The Hospitaler:
      My order is with the army.
      【それが私の使命】

    Ballian:
      You go to certain death.
      【死を覚悟で?】

    The Hospitaler:
      All death is certain.
      【死は必然です】
      I shall tell your father what I've seen you've become.
      【父上に功績を伝えます】

    -----------------
    Sibylla:
      When Saladin comes, we are not defensible.
      【敵に攻め込まれたらこの街は落ちる】
      Save the people from what I have done.
      【市民を助けてやって】

    Balian:
      I will.
      【そうしよう】
    -------------
    〔砂漠、炎天下のキリスト教軍〕

    〔円陣で駆けるサラセン騎馬隊〕
    Muller :
      God wills it.
      【神の お力を】
    --------------
    Balian :
      Can you sense it?
      【何か予感を?】

    Tiberias:
      There've been no messengers.
      【使者は来ないのか?】
    ------
    Reynold:
      I drink water as it is.
      【水だと信じよう】

    Saladin:(to Reynold)
      I did not give the cup to you.
      【お前に与えたのではない】

    Reynold:
      No. My lord.
      【分かっております】
    〔ルノー処刑〕

    Saladin:(to Guy)
      A king does not kill a king.
      【王は王を殺さぬ】
      Were you not close enough to a great king to learn by his example?
      【偉大な王の下で何も学ばなかったのか?】

    ---------------
    〔ハッティン敗戦場〕

    Tiberias:
        I've given Jerusalem my whole life. Everything.
        【全人生をエルサレムに捧げた】【すべてを】
         First, I thought we... we're fighting for God.
        【最初は信じていた】  【神のための戦いと】
         Then I realized we were fighting for wealth and land.
        【だが戦いの目的は 結局 富と領土だった】
         I was ashamed.
        【恥ずかしい】

    Balian :
       Tiberias.
      【ティベリウス】

         There is no more Jerusalem.
        【エルサレムは消滅した】
         I shall go to Cyprus.
        【私はキプロスへ行く】
        Will you come with me?
        【同行を?】

    Balian :
       No.
      【いいえ】

    Tiberias:
        You are your father's son.
        【あの父親の息子だな】
         Saladin must move his army from water to water.
        【サラディン軍は海岸から海岸へ移動中だ】
         (At least?) four days... maybe five.
        【4,5日の余裕がある】

         God be with you.  He is no longer with me.
        【神のご加護を】  【神は私を捨てた】

    -----------
    Balian :Mark 400.
    Soldiers:400! 400!

    Balian :
      They are here.
      【現れた】
    Almaric :
      It is only one man.
      【一騎です】
    Balian :
      No. They are here.
      【いや 敵軍だ】
    -------
    Balian :
      This is the only section of the wall they can attack.
      【攻撃が始まって敵が狙う城壁はこの部分だ】
      Once they begin bombarding the walls, they will stop
      only to avoid hitting their own siege towers as they come in.
      【味方の櫓を倒さぬために敵は砲撃の手をゆるめる】
      Take the bombardment, and when they cease firing, we fire.
      【その隙に反撃するのだ】

    Patriarch:
      We must leave the city.
      【街を捨てるのです】

    Balian :
      How exactly, my lord bishop?
      【どうやって?】
    Patriarch:
      The fastest horse, from the lesser gate.
      【駿馬に乗り 裏の城門から】
    Balian :
      And the people?
      【民は?】
    Patriarch:
      It is unfortunate about the people, but it is God's will.
      【哀れとは思うが 神のご意志だ】
    --------------
    〔バリアンの演説〕
    Balian:
    It is fallen to us to defend Jerusalem.
    【エルサレムを守る役目を担わされ―】我々は力を尽くし可能な限り準備を整えた】
    And we have made our preparations as well as they can be made.
    【我々は力を尽くし可能な限り準備を整えた】

    None of us took this city from Muslims.
    【この街をイスラム教徒から奪ったのは我々ではなく】
    No Muslim, of the great army now coming against us, was born when this city was lost.
    【今押し寄せる敵兵もその時は生れてなかった】

    We fight over the offense we did not give
    against those who were not alive to be offended.
    【過去の先人たちの争いを我々が背負わされるのだ】

    What is Jerusalem?
    【エルサレムとは?】
    Your holy places lie over the Jewish temple that the Romans pulled down.
    【諸君の聖地はローマ人が破壊したユダヤ寺院の上にあり】
    The Muslim places of worship lie over yours.
    【イスラムの礼拝場ともなった】

    Which is more holy?
    【聖なるものとは?】
    The Wall? The Mosque? The Sepulcher?
    【城壁か?】【モスクか?】【聖墓か?】
    Who has claim?
    【それは誰のもの?】
    No one has claim. All have claim.
    【誰のものでもない】【君ら皆のものだ!】

    Patriarch:
       That is blasphemy!
      【冒涜だ!】
    Almaric :
       Be quiet.
      【静かに】

    Balian:
    We defend this city, not to protect these stones,
    【我々が戦って守るのは城壁の石ではない】
    but the people living within these walls.
    【そこに住む民の命だ】
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3513 ] / 返信無し
■3518 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/30(Fri) 03:05:22)
    2005/09/30(Fri) 03:19:02 編集(投稿者)

    ・字幕改善連絡室の署名リスト(S)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=232&type=231&space=15&no=0

    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0

    に挙げられた指摘箇所のまとめです。

    -----
    1.王は死に エルサレムも共に消える(S)
    Tiberias:The king is dead... and Jerusalem along with him.
        【王は死に エルサレムも共に消える】

    英語台詞では、王が死んだのは過去の出来事で、エルサレムはこれから滅びる、という意である。これを一文にしてしまった現行字幕では、両方とも未来の出来事のように読めてしまい、「王」が先王ボードワンなのか現王ギーなのか、迷ったり誤解した人があった。

    代案:王は逝った エルサレムも滅びる (-1)

    2.My order(S)
    Ballian:You go with the army?
      【軍と共に?】
    The Hospitaler:My order is with the army.
      【それが私の使命】

    (普通の訳)私の騎士団が、軍と共に行くので。
    My Orderはホスピタラーの属するヨハネ騎士団を指す。
    orderの訳語「秩序・命令・順序・規律」など多々ある中に、「使命」はない。

    代案1 騎士団員として (±0)
    代案2 救護騎士(ルビ:ホスピタラー) ですから (+1)

    3.市民を助けて(M)
    Sibylla:Save the people from what I have done.
      【市民を助けてやって】

    後半部分が訳抜け。シビラは自分の決断が招いた惨劇を後悔しているということが伝わらない。
    代案:民を救って 私の罪から(+1)

    4.使者は?(S)
    Balian :Can you sense it?
      【何か予感を?】
    Tiberias:There've been no messengers.
      【使者は来ないのか?】

    (普通の訳)
    バリアン: 感じ取ることができますか?
    ティベリウス: 知らせ一つ来ていない。

    意味がわからない。疑問文に対して疑問文で答えては、会話として噛み合わないし、ティベリウスが頷く映像ともずれている。

    代案
    バリアン: 戦況は? (-2)
    ティベリウス: 使者さえ来ない (±0) 

    5.海岸から海岸へ(S)
    Tiberias:Saladin must move his army from water to water.
        【サラディン軍は海岸から海岸へ移動中だ】
    〔参考:現行吹替〕サラディンは水場沿いに移動する

    water to waterは「海岸沿いに」か、「水場(オアシス)伝いに」かが問題となった。
    史実のサラディンは沿岸部の諸都市を攻略した後にエルサレムに侵攻しているが、史実は史実として、映画に於けるサラディンの経路は明示されておらず、「海岸沿いに移動」したとも、しなかったとも断言出来ない。
    ただし、英文として明確に「海岸沿い」を示す "coast、shore" ではなく、水のある箇所全てを意味する "water" が使用されているため、「水場伝い」という訳に「海岸沿い」の趣旨も含めて解されること、また戦においては水の確保が重要という視点から、「水」というキーワードを含む「水場伝い」の方が観客に理解しやすいと考えられる。

    代案:水場から水場へ 移動中だ(±0)

    6.い抜き言葉(M)
    Balian:None of us took this city from Muslims.
       【この街をイスラム教徒から奪ったのは我々ではなく】
        No Muslim, of the great army now coming against us, was born when this city was lost.
       【今押し寄せる敵兵もその時は生れてなかった

    指揮官として、兵士たちの士気を鼓舞するための演説ですから、友達言葉のような「い抜き」は相応しくありません。
    代案:今押し寄せる敵兵もその時は生れていなかった (+1)

    7.the Wall(S)
    Balian:Which is more holy?
      【聖なるものとは?】
       The Wall? The Mosque? The Sepulcher?
      【城壁か?】【モスクか?】【聖墓か?】
       Who has claim?
      【それは誰のもの?】
       No one has claim. All have claim.
      【誰のものでもない】【君ら皆のものだ!】

       We defend this city, not to protect these stones,
      【我々が戦って守るのは城壁の石ではない】
       but the people living within these walls.
      【そこに住む民の命だ】

    大文字のthe Wallはユダヤ教の聖所「嘆きの壁」であり、単なる城壁ではない。
    Which is more holy? 聖なるものとは「何か」を問うているのではなく、「どれが、より」聖なるものか、を問うている。キリスト教の聖所を絶対とするのではなく、ユダヤ教やイスラム教と相対比較する、バリアンの自由で人間的な思想を示す重要な台詞である。
    these stones は、「城壁の石」ではなく、石で出来た聖地(嘆きの壁・モスク・聖墓)を示している。後半の these walls (字幕で、『そこ』) が「城壁」。

    代案:最も神聖なのは? (±0) //
       嘆きの壁か? (+2) // モスクか? // 聖墓か?
       聖地は誰のものか? (+1) //
       誰のものでもない //
       皆のものだ (-2) //

       我々が戦って守るのは聖地ではない (-2) //
       民の命なのだ   (-5)  
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3501 ] / ▼[ 3519 ]
■3515 / 1階層)  【11】市民騎士任命〜攻防戦第一夜
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/29(Thu) 10:01:17)
    Patriarch:
      My lord, my lord.
      【殿!】【お待ちを】
      My lord, how will you defend Jerusalem without knights?
      【騎士のいないエルサレムをどう守るので?】
      We have no knights!
      【騎士がいない!】
      
    Balian:
      Truly?
      【いない?】
     (To a boy) What is your condition?
      【お前の役目は?】

    Peasant Boy:
      I'm a servant to the patria(rch).
      【司教に お仕えを】
    Patriarch:
      This is one of my servants.
      【私の従者の1人だ】

    Balian:
      Is he? You're born a servant?
      【それが お前の身分か?】
      Kneel.
      【ひざまずけ】
      Every man at arms, or capable of bearing them! Kneel!
      【武器を持つ者! また武器を持てる者は ひざまずけ!】
      On your knees!
      【ひざまずけ!】

      Be without fear in the face of your enemies.
      【ひるまず敵に立ち向かえ】
      Be brave and upright that God may love thee.
      【神は勇気と正義を愛される】
      Speak the truth, even if it leads to your death.
      【死に至るとも常に真実を語れ】
      Safegurad the helpless. That is your oath.
      【弱きを助けよ】    【そう誓え】

    〔バリアン少年の頬を打つ〕
      And that is so you remember it.
      【その痛さが記憶させる】
      Rise a knight! Rise a knight!
      【騎士よ 立て!】【騎士よ 立て!】

    Patriarch:
      Who do you think you are? You alter the world?
      【思い上がるな!】    【世を変える気か?】
      Does making a man a knight make him a better fighter?
      【騎士にすれば敵を殪せる戦士に?】
    Balian:
      Yes.
      【そうなる】
    ----------

       〔夜、サラセン人ひとりが宣戦布告? に登場〕
    (アラブ語)【神の力が勝利をもたらす!】

    soldier :My lord?
        【矢を?】
    Balian :No.
        【待て】

    (アラブ語)【神の導きあれ!】

    Almaric :When will it begin?
        【いつ始まるのです?】
    Balian :Soon.
        【じきに】

    〔サラセン軍の夜間遠距離攻撃開始〕

    兵:Ballista!
      【投石攻撃だ!】

    (次の部分英語聞き取り不能、どれがバリアンかも確定していません)

    【射石砲を押せ!】【水を!】
    【火を消せ!】
    【城壁に近づけろ】
    【押せ!】【押せ!】

    〔サラセン軍陣営〕
    Nasir:
      Why do they not strik back?
      【敵の反撃は?】
    Saladin:
      They wait.
      【機を見てる】
    --------

    Balian :
      That was only the first day.
      【まだ1日目だ】
      There may be a hundred more.
      【後100日続くかも】
    Almaric :
      Saladin will show no mercy.
      【サラディンは慈悲を見せません】
    Balian :
      We must hold out, force him to offer terms.
      【抵抗を貫けば 彼は和議を申し出る】
    Almaric :
      What terms?
      【条件は?】
    Balian :
      We fight for the people. Their safety and freedom.
      【民のために戦い 安全と自由を与える】
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3515 ] / 返信無し
■3519 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/30(Fri) 03:26:05)
    ・字幕改善連絡室の署名リスト(S)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=232&type=231&space=15&no=0

    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0

    に挙げられた指摘箇所のまとめです。

    -----
    1.射石砲(S)
    バリアン?:【射石砲を押せ!】
         【水を!】
         【火を消せ!】
         【城壁に近づけろ】
         【押せ!】【押せ!】

    「射石砲を押せ」に相当する英語台詞がないように思われる。仮に、バリアン達が何らかの武器を準備しているシーンだとしても、「射石砲」は時代が違う。一般に「射石砲」とは火薬を使用した初期型大砲の一種で、15世紀中盤になってから実戦に使用されたというのが通説である。本作は12世紀の話。

    代案: (字幕OUT) or 城壁を固めろ! (±0)  or 投石器を運べ!(±0) 

    2.い抜き言葉
    Saladin:They wait.
      【機を見てる】

    代案:機を見ている (+1)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3501 ] / ▼[ 3520 ]
■3516 / 1階層)  【12】攻防戦第二日〜停戦
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/29(Thu) 22:27:18)
    2005/09/30(Fri) 00:22:35 編集(投稿者)

    とにかく駆け足で並べるだけはやってしまおうと。
    ---------------
    〔ギィがロバに乗せられ引き出される〕
    Nasir(?) :
      Mercy.
      【慈悲を】
    Saladin :
      No. I cannot.
      【慈悲は見せぬ】
    ---------------
    〔本格的な攻撃始まる。
    注:この場面に限らず、戦闘中の以下のような台詞は省略〕

    【400!】【撃て!】【撃ち方やめ!】
    【よし! 油を流せ!】【投げろ!】など

    -----------------
    〔城外・サラセン軍本陣・夜〕
    Saladin:
     Who defends?
      【大将は?】

    Nasir(イマド):
     Ballian of Ibelin, son of Godfrey.
      【ゴッドフリーの息子 バリアンです】

    Saladin:
     Godfrey?
      【ゴッドフリーか】
    Godfrey nearly killed me in Lebanon. Truly.
      【レバノンで危うく私を殺しかけた】
     I did not know he had a son.
      【息子がいたのか?】

    Nasir(イマド):
     It was his son at Kerak.
      【ええ カラクに】

    Saladin: The one you let live?
      【お前が助けた】
    Nasir(イマド): Yes.
      【はい】
    Saladin:
     Perhaps you should not have.
      【慈悲が仇となった】

    Nasir(イマド):
     Perhaps. I should have had a different teacher.
      【主君のあなたを見習ったからです】
    ---------------
    〔翌日、さらなる戦闘。攻城塔倒される〕
    ---------------
    Patriarch:
     If the bodis are burnt, they cannot be resurrected until the Judgement day.
      【焼かれると魂は審判の日まで迷う】

    Balian:
    If we do not burn these bodies, we'll all be dead of disease in three days.
      【焼かねば3日で疫病が蔓延する】
       God will understand, my lord.
      【神は理解して下さる】
       And if he doesn't, then he is not God. And we need not worry.
      【理解せぬなら そんな神を信じることはない】
    ------------------
    〔サラセン軍陣中の次の部分は、英語台詞書き取り欠如〕

    イマド:【門のあった部分を破ろう】
    兵  :【門を埋め込んだ壁は弱いから】

    ムラー:Or stronger.
       【強い】
    イマド:【弱い!】【目で確かめた】
        【エルサレムへの我々の入り口だ】

    -------------
    Balian :
      This is where we all make our stand. We must prepare.
      【あそこを死守せねば】      【防備しろ】
    ------------
    Muller:
      Brothers! Brothers! 
      【兄弟よ!】 【兄弟よ!】
      God has sent you this day!
      【神が我々に賜った日だ!】
      You take no prisoners.
      【捕虜は取るな!】
      As they did, so shall be done!
      【敵を見習って皆殺しだ!】
      Allah Akbar !  Allah Akbar !  Allah Akbar !
    -----------------
    Balian:
      When this wall comes down, there will be no quarter.
      【城壁を破られたら逃げ場はない】
      If you throw down your arms, your families will die.
      【武器を手放したら家族は死ぬ】
      We can break this army here. So I say, let them come!
      【戦えば必ず勝てる!】   【戦おう!】
      Let them come! Come on!
      【迎え討つのだ!】【迎え討とう!】

      〔壁は毀たれ、兵たち殺到。両軍一歩も譲らず屍々累々。
        ついに停戦の白い旗が出される〕

    Almaric :
      They will ask for terms. They must ask for terms.
      【敵は必ず和議を求めに来ます】

    Patriarc:
      Convert to Islam, repent later.
      【この場だけイスラム教に改宗し 後で懺悔を】
    Balian :
      You've told me a lot about religion, your Eminence.
      【それが司教の言うことか?】

    ---------------------
    次回は
    【13】サラディンとの交渉〜ラスト
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3516 ] / ▼[ 3522 ]
■3520 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/09/30(Fri) 03:47:47)
    ・字幕改善連絡室の署名リスト(S)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=232&type=231&space=15&no=0

    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0

    に挙げられた指摘箇所のまとめです。

    -----
    1.慈悲は見せぬ(M)
    Nasir(?):Mercy.
      【慈悲を】
    Saladin:No. I cannot.
      【慈悲は見せぬ】

    サラディンは諸侯連合の上に立つ将という微妙な立場にあり、20万の大軍といえど、諸侯の意思によっては離散するおそれのある不安定さを持つ。サラディン自身が慈悲をかけたくても、軍をまとめる身としてはそれが出来ない、と言っている。
    また、字幕では端から慈悲をかける気がなかったように誤解され、後の交渉シーンで寛大な条件を提示することが解かり辛い。

    代案:それは出来ぬ(0)

    2.カラクに(S)
    Saladin:I did not know he had a son.
      【息子がいたのか?】

    Nasir(イマド):It was his son at Kerak.
      【ええ カラクに】

    (普通の訳)カラクにいたあの者が、ゴッドフリーの息子です。
    省略しすぎて意味不明。バリアンがカラクに住んでいた(いる)かのように誤解されるおそれがある。

    代案1 カラクでも彼が (+1)
    代案2 カラクで突撃を (+1)

    3.そんな神を信じることはない(S)
    Balian:And if he doesn't, then he is not God. And we need not worry.
      【理解せぬなら そんな神を信じることはない】

    (普通の訳)もし神が理解しないなら、それは神ではない。だから我々は心配する必要はない。
    現行字幕では、「自分にとって不都合な神は信じなくてよい」との意味に取れる。都合のいい時だけ神を持ち出すギーらの姿勢と重なってしまう。

    代案1 理解せぬなら それは神ではありません   (-2)  
    代案2 理解できぬなら 神ではない だから罰もない  (±0)

    4.それが司教の言うことか(M)
    Balian:You've told me a lot about religion, your Eminence.
      【それが司教の言うことか?】

    (普通の訳)あなたは宗教について多くを教えてくれましたね、猊下。
    英語台詞と内容がかけ離れている。字幕はまるで非難の捨て台詞を吐いているように読めてしまうが、実際には静かな声で淡々と言っているからこそ、宗教を権力の道具にしているパトリアークに返す最大の皮肉になっている、

    代案1 司教殿には教わることが多い     (+2)
    代案2 猊下(ルビ「げいか」)らしいお教えですね (0)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3520 ] / 返信無し
■3522 / 3階層)  一点代案:カラクの彼です
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/30(Fri) 08:40:36)
    Saladin:I did not know he had a son.
         【息子がいたのか?】

    Nasir: It was his son at Kerak.
         【ええ カラクに】
    Saladin:The one you let live?
         【お前が助けた】
    Nasir: Yes.
         【はい】

    >代案1 カラクでも彼が (+1)
    >代案2 カラクで突撃を (+1)

    会話としての問いかけと応答をなるべく原文通りにしてみました。(後知恵ですけど)
    ハーブ案:
    サラディン:息子がいたとは (0)
    イマド  :カラクの突撃隊で (+2)
    サラディン:君が助けた将か?(+1)
    イマド  :はい           (←現行字幕通り)
[ 親 3501 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 3501 ] / ▼[ 3524 ]
■3523 / 1階層)  【13】サラディンとの交渉〜ラスト
□投稿者/ ハーブ -(2005/09/30(Fri) 09:16:51)
    Saladin:
     When you yield the city?
      【街を明け渡すか?】

    Balian :
     Before I lose it, I will burn it to the ground.
      【そうするくらいなら焼き払う】
      Your holy places, ours. Every last thing in Jerusalem that drives men mad.
      【双方の聖地を 争いのもととなるすべてを】

    Saladin:
     I wonder it would not be better if you did.
      【よいことかもしれんな】
      You will destroy it?
      【灰にするか?】

    Balian :
     Every Christian knight you kill will take ten Saracens with him.
      【我らの騎士は全員 死ぬ前に10人の敵を道連れにして】
     You will destroy your army here and never raise another, I swear to God.
      【あなたの軍を叩きのめす】
     To take the city will be the end of you.
      【覚悟して最後を迎えるがいい】

    Saladin:
     Your city is full of women and children.
      【城壁の中には女子供がいる】
      If my army will die, so will your city.
      【私の兵と共に彼らも死ぬのだぞ】

    Balian :
     You offer terms. I ask none.
      【そっちの条件は?】

    Saladin:
     I will give every soul safe conduct to the Christian lands.
      【君ら全員をキリスト教国に安全に逃す】
      Every soul.
      【1人残らず】
     The women, the children, the old, and all your knights and soldiers, and your queen.
      【女と子供と年寄り 騎士と兵士たち そして女王も】
      No one will be hurt. I swear to God.
      【血は流さぬ】   【神に誓う】

    Balian :
     The Christians butchered every Muslim within the walls when they took the city.
      【キリスト教徒はイスラム教徒を殺した】

    Saladin:
     I am not those men.
      【私は あいつらとは違う】
      I am Salah-a-din. Salah a-Din.
      【私はサラディン】【サラディンだ】

    Balian :
     Then under these terms, I surrender Jerusalem.
      【エルサレムを明け渡そう】

    Saladin:
       Salam aleikom.
      【(字幕out?)】

    Balian :
      And peace be with you.
      【あなたにも平和を】

    Balian :
      What is Jerusalem worth?
      【エルサレムに価値が?】

    Saladin:
      Nothing.
      【無だ】
    ...Everythig.
      【だがすべてだ】

    〔バリアン味方側に戻る〕

    I have surrendered Jerusalem.
      【エルサレムを明け渡す】
      All will be safely escorted to the sea.
      【全員海に出られる】
      If this is the "Kingdom of Heaven", let God do with it as he wills.
      【ここが天の王国なら 神の御心のままに】
    ---------------
    〔城内・シビラの私室〕
    Balian :
      Your brother's kingdom is here, and here.
      【兄君の王国は ここと ここに】
      That kingdom can never be surrendered.
      【決して滅びぬ王国です】

    Sybilla:
      What should I do?
      【どうすれば?】
      I'm stiil the queen of Akko, Ascalon, and Tripoli.
      【私は今もアクレとアスケロンとトリポリの女王よ】

    Balian :
      Decide not to be a queen. And I will come to you.
      【女王の地位を捨てればあなたと共に生きます】

    -------------
    〔城外、市内街路〕
    Nasir :
      This horse,
      【この馬…】
      is not a very good horse.
      【使いものにならん駄馬だ】
      I won't keep it.
      【手放そう】

    Balian :
       ...Thank you.
      【ありがとう】

    Nasir :
      And if God does not love you, how could you have done all the things that you've done?
      【神に愛されたからこれだけのことが出来たのだ】
      Peace be upon you.
      【あなたに平和を】

    Balian :
      Aleikom salam.
      【(字幕out?)】

    ----------
    〔歩いてゆく避難民の列、その中に徒歩のシビラ〕
    Balian :
      A queen never walks.
      【女王は決して歩かない】
      And yet you are walking.
      【あなたは歩いてる】
    ----------
    〔フランスの村、鍛冶場跡に焼け残った梁の文字〕
    【 "よき世を創るのが人の務め" 】

    King's man:
      We crusade to recover the Kingdom of Jerusalem.
      【エルサレム奪回の十字軍だ】

    Balian :
      You go to where the men speak Italian, and continue till they speak something else.
      【イタリア語の国を抜けると別の言葉が聞こえてきます】

    Richard:
      We've come by this road to find Balian, who was a defender of Jerusalem.
      【エルサレムを守ったバリアンに ここで会えると】

    Balian :
      I am a/the blacksmith.
      【私は鍛冶屋です】

    Richard:And I am the King of England.
      【私は英国王だ】

    Balian :I am a/the blacksmith.
      【私は鍛冶屋です】

    〔王一行去る。バリアンとシビラ、反対方向へ馬で旅立つ〕
    --------------
    〔以下に該当する英語字幕書き取っていません〕

    【獅子王リチャードは3年間エルサレム奪還のために戦い】
    【サラディンと不安定な講和を結んだ】
    【それから約1000年 "天の王国"の平和は未だ遠い】

    End credit

    *************************
    予定
    10/5あたりをめどに、『字幕改善連絡室』に、DVD検証のため上記のような形式で聞き取り英語脚本と劇場字幕のみ対応させたものを「枠」として出します。『オペラ座の怪人』の時と同様、DVDになってどの字幕がどう変わったかの検証に、有志のご協力を募ることになります。よろしくお願いいたします。
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▲[ 3523 ] / 返信無し
■3524 / 2階層)  既出指摘事項まとめ
□投稿者/ 白い都 -(2005/10/01(Sat) 02:22:38)
    2005/10/01(Sat) 02:23:22 編集(投稿者)

    ・まめ様のリスト(M)
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=331&type=231&space=60&no=0

    に挙げられた指摘箇所のまとめです。

    -----
    1.そっちの条件(M)
    Balian:You offer terms. I ask none.
      【そっちの条件は?】

    緊迫感のあるシーンに「そっち」というくだけた表現では緊張感が削がれる。後半部分の"I ask none"が訳抜けしているため、バリアンが無条件降伏を申し入れたことが伝わらない。

    代案1 そちらの条件は? (0)
    代案2 条件は? 私は何も求めぬ (+3)

    2.キリスト教徒は殺した(M)
    Balian:The Christians butchered every Muslim within the walls when they took the city.
      【キリスト教徒はイスラム教徒を殺した】

    butchereは単なる殺人よりきついニュアンス。後半部分の「彼らが街を奪った時」が訳抜け。
    バリアンの台詞は、第一回十字軍がエルサレムを占領した際に、イスラム教徒及びユダヤ教徒を虐殺し、城内を血で染めたという史実を指している。キリスト教徒側では敗れれば当然、同様の報復を受けることを予想していたのである。字幕ではその前提が解りにくいため、サラディンの申し出の寛大さや、バリアンが困惑する理由が伝わらない。

    代案1 聖地を奪ったキリスト教徒は大虐殺をした (+2)
    代案2 昔の聖地争奪で 十字軍は市民を虐殺した (+1)

    3.私はサラディン(M)
    Saladin:I am Salah-a-din. Salah a-Din.
      【私はサラディン】【サラディンだ】

    サラディンの名前には「信仰の公正」という意味があり、自分の名にかけて交渉条件を守る、ということをバリアンに伝えている。

    代案:私はサラディン “信仰の公正”(ルビ:サラディン)だ (+0.5)

    4.エルサレムの価値(M)
    Balian:What is Jerusalem worth?
      【エルサレムに価値が?】


    バリアンの台詞は単純な疑問文。
    しかし字幕では省略された語尾が「価値があるというのか?、価値など無い」のように見えて、バリアンがエルサレムに価値が無いと思っているかのように誤解される。

    代案:エルサレムの価値は? (0)

    5.だがすべてだ(M)
    Saladin:Nothing.
      【無だ】
       ...Everythig.
      【だがすべてだ】

    ここの接続詞の意味は「だが」と解すべきか、「そして」と解すべきか、観客の意見は分かれており、見る人の主観に委ねられるべきであると思われるから、原文どおりに接続詞を無くした形が望ましい。

    代案:無だ(0) //  すべてだ(−2)

    6.い抜きのバリアン
    Balian:A queen never walks.
      【女王は決して歩かない】
       And yet you are walking.
      【あなたは歩いてる

    シビラに個人的に話しかけている場面なので、私はここは許容範囲と思います。
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▲[ 3501 ] / ▼[ 3527 ]
■3526 / 1階層)  〔ゴミ雑談〕連絡室の検証ツリー
□投稿者/ ハーブ -(2005/10/05(Wed) 23:53:16)
    一応立て終わりました。
    果たして何人が協力してくれるだろうか? どきどき
    オペラ座・指輪のときと違って、全然予測がつきません。それにスクリプト本がとうとう、結局、間に合わなかったから、英語聞き取りにとんでもない間違いがあったらと、正直そっちのほうが怖かったりする小心者です(^^;)

    かろうじて作業の受け皿作りはできたけど、こっちの作業はやはり『総覧』終わらせることはできませんでした。まあ必然性と有用性が前のときとは違うし、仕事の切れ目もほとんどなかったし、予想通りで仕方ないよ。と自分を責めないことにします。

    直っててくれ、頼む!


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▲[ 3526 ] / ▼[ 3529 ]
■3527 / 2階層)  期待できそうな感触です!
□投稿者/ One of many -(2005/10/06(Thu) 11:14:45)
    先に連絡室へ報告しておきましたが、こちらにも。

    只今視聴中です。15分ほどの中にも既にかなりの修正が見られます。
    これなら「オペラ座」の時のような失望は味わわなくても良いのでは、と
    期待が高まっています。

    取り急ぎご報告でした。
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▲[ 3527 ] / 返信無し
■3529 / 3階層)  心底嬉しいです
□投稿者/ ハーブ -(2005/10/07(Fri) 13:37:18)
    2005/10/07(Fri) 13:38:35 編集(投稿者)

    連絡室に書いてる通り私としては文句ないです。そりゃ「城壁」と「my order(本当は絶対に大文字始まりのOrderのはず)」の件はありますけど、客観的に言えば翻訳者ごとに解釈は違うし、映画でも小説でも一作品まるごとの中に一点の不満もない翻訳なんてあり得ませんから、望みうる限り最高クオリティの字幕だと思ってます。

    で、この3日KoHのことばかりやっていたので本当に自分の仕事が危機です(^^;) まだ書きたいことは山ほどあるし、当サイトと連絡室に私が書き込んだ聞き取り英語脚本を、DVD英語字幕と突き合わせて修正するのも即刻全部やりたいところですが、現実界が許してくれません。また書ける時に書けるだけずつ(当分は連絡室優先で)やっていきます。

    それにしてもOne of many様の作業量!!(今回のDVDだけじゃなくこの板でオペラ座の時からお世話になって、特にKoH英語書き取りではただ一人の援軍となってくださって、どれほどありがたかったか)
    もう本当に、「こういう人がいてくれてよかった…」です。お互い、お疲れ様でした。今回ばかりは、苦いものが混じらない「終わったね!」祝杯上げたい解放感ですね(^^;)
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