LotR 英語なんでも掲示板

この掲示板は現在、閲覧のみです。

新しい掲示板はこちらです。


ホーム | 一覧最新記事検索

No.1384  日本論と字幕運動のこと
発言者: 白い都
発言日: 2003 01/13 12:53
>何かに欧米人が、つかみかかりそうになった議論の後、仲良く食事をするのが不思議だと書いてありました。(エマさま1360)
公式BBSの元発言を確認していないので、確たることは言えませんが、エマさまがここでおっしゃりたいのは、欧米人が議論する場合のことではないでしょうか。
私が聞いた話では、欧米人が議論する時は相手が長年の友人だろうが、まるで親の敵のように激烈な文句を言い合う、しかし議論が終了すればけろりとして仲良く食事をするそうです。
これに対して日本人は、互いの立場を主張しあって議論を尽くすということ自体が少ないし、そのようなことをした以上、「感情的」対立が決定的になってしまうので一緒に食事なんてできるわけがない、となるのです。つまり、冷静に議論を戦わせることに慣れていないのですね。

ハーブさまのおっしゃる「忘れっぽい日本人」は、これと裏腹で、相手が何か自分にとって都合のいい行為をしてくれると、その人は自分に全幅の信頼と好意を抱いてくれているのだと思い込む。相手がどういう動機で出たことかには考えが回らないから、別の場面でたまたま相手が自分に対立する行動を取ると、「裏切った」となり傷つき怒るのです。
恨みを長く残さないという平和的な性格は一種美点ではありますが、相手もそうあるべき、と要求するのは間違っています。特に、「水に流して許す」というのは「やられた側」から言う言葉であって、「やった側」からは決して言えないことですからね。

日本人の議論苦手は、小さい頃からそういう訓練を積んでいないからだと思います。
私は大学時代に英会話クラブのdebate(討論;ある論点についてA説派とB説派に分かれてお互いの主張を戦わせ、どちらの理論が優れており説得力があるかを第三者が判定するゲーム)を見学したことがあります。話には聞いていたものの、実際に見たらやはりカルチャーショックというか、英語でやるからできるので、日本語でやったらコワイ、と思いました。高校までの議論の経験といったら、学級会くらいですが、あれは一渡り意見が出るとすぐに採決するから、討論になっていない。民主主義というと多数決だけを指すと誤解している人が多いが、採決に至るまでに議論を戦わせて各意見の善し悪しを検討するプロセスが重要なんだってば。

そこで結論
>うちのサイトって本当にお客様に恵まれているのだなあ(ハーブさま)
そうですよ。まともな議論をして方針を決めて実際に動く、ことができるのは、今現在ここと字幕改善連絡室くらいしかないもんね。
これまで危機的な場面も何度かありましたが、そのたびに乗り越えて、運動を続けて来られたことについては、管理人のハーブさまを始め、みなさんの協力の賜物だと本当に感謝しています。目標に向かって心を一つにできるFellowshipですよね。
それと、時々こういった楽しい会話ができることも、良い関係を続けられる原動力だと思います。いつもいつも真面目でカタイ議論ばかりだと息切れしちゃうからね。
まだまだ大波小波があるかもしれませんが、皆様これからもよろしくお願いします。

▼関連発言

1274:ToRnでの擁護論についての第2ツリー [baldhatter] 01/03 18:14
 ├1275:per seについて [baldhatter] 01/03 18:16
 │└1278:Thanks!! [ここのつ] 01/03 22:10
 ├1304:Re:ToRnでの擁護論についての第2ツ... [あ、クマ犬] 01/06 12:19
 ├1320:ToRnで新投稿。 [大ガラス] 01/09 12:47
 │├1321:ほっとしてもいい内容です [ハーブ] 01/09 13:31
 ││├1322:TORNの字幕記事、続き [ハーブ] 01/09 13:55
 ││└1324:Bunnyfoot 様より [ハーブ] 01/09 14:27
 ││ └1326:Bunnyfoot 様 [さんちゃん] 01/09 19:30
 ││  └1341:さんちゃん様 私は、Bunny.. [うさぎ足] 01/11 22:41
 ││   └1342:大変失礼いたしました。 [さんちゃん] 01/11 23:05
 ││    └1415:私も、協力は致したい... [うさぎ足] 01/14 22:58
 ││     └1454:お詫びと告白(^^;) [ヘイゼル] 01/18 01:27
 ││      └1455:つづき [ヘイゼル] 01/18 01:54
 ││       └1459:脊髄反射 [ゴン] 01/18 22:20
 ││        └1501:ありがとうご... [ヘイゼル] 01/21 01:02<-last
 │└1330:ToRnで新投稿 の拙速和訳 [ここのつ] 01/10 02:30
 ├1339:私の反論についてのご説明 [Evenstar] 01/11 21:54
 │├1343:なるほどね [ゴン] 01/11 23:34
 │├1349:本当に全く(雑談) [ハーブ] 01/12 01:40
 ││└1360:Re:本当に全く(雑談) [エマ] 01/12 15:24
 ││ └1382:歓迎&日本論も少し [ハーブ] 01/13 11:40
 ││  ├1384:日本論と字幕運動のこと [白い都] 01/13 12:53
 ││  │└1386:Re:日本論と字幕運動のこ.. [エマ] 01/13 13:04
 ││  ├1385:Re:歓迎&日本論も少し [エマ] 01/13 12:55
 ││  ├1416:伝説的ジョーク、敗因解説... [くればいん] 01/15 00:44
 ││  │└1431:Re:国民性ジョーク [baldhatter] 01/16 00:24
 ││  └1422:雑談:地震と火事 [鉄の足ダイン] 01/15 11:08
 │└1362:大変参考になります [さんちゃん] 01/12 15:40
 └1354:Re:ToRnでの擁護論についての第2ツ... [A3] 01/12 13:35