<IMG SRC='../../BBSgif/bbs.gif'>LotR なんでも掲示板 [One Tree All Message]

LotR なんでも掲示板

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書き取りご協力くださる方へ /ハーブ (04/12/19(Sun) 11:09) #2104
`├` Re[1]: ご案内、ありがとうございます。 /douglas (04/12/19(Sun) 13:35) #2110
`├` Re[1]: 書き込み方の質問です。 /douglas (04/12/19(Sun) 17:29) #2118
`│└` 回答 /ハーブ (04/12/19(Sun) 18:26) #2119
`│ └` Re[3]: ありがとうございます。 /douglas (04/12/20(Mon) 09:06) #2131
`│ └` このツリーは関連雑談アリにしましょう(^^) /ハーブ (04/12/20(Mon) 09:22) #2134
`├` [質問]: line か　blade か？ /白い都 (04/12/20(Mon) 03:35) #2127
`│└` 確認しましたが /あしゅ (04/12/20(Mon) 07:53) #2129
`│ └` ありがとうございます /ハーブ (04/12/20(Mon) 09:12) #2132
`│ └` よろしくです＾＾ /あしゅ (04/12/20(Mon) 10:03) #2137
`│ └` lineのまま、補完ナシですか・・・ /白い都 (04/12/20(Mon) 18:52) #2148
`├` コメントは和訳の後にお願いします /ハーブ (04/12/21(Tue) 02:15) #2158
`│└` すみません、急ぎすぎました /白い都 (04/12/21(Tue) 02:41) #2160
`├` 最初のご案内をお読みください /ハーブ (04/12/21(Tue) 09:57) #2167
`│└` Re[2]: 最初のご案内をお読みください /koyuki (04/12/21(Tue) 13:12) #2175
`├` Re[1]: 書き取りご協力くださる方への御礼 /鉄の足ダイン (05/02/11(Fri) 19:41) #2298
`│└` RotK-SEE字幕書き取り御礼 /白い都 (05/02/12(Sat) 19:35) #2303
`└` 日本語字幕書き取り完了！ /ハーブ (05/02/13(Sun) 23:03) #2315

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■2104 / 親階層)

　書き取りご協力くださる方へ

□投稿者/ ハーブ -(2004/12/19(Sun) 11:09:23)

2004/12/21(Tue) 10:01:08 編集(投稿者)

やり方はNo.2104にありますが、ここからも見られるようにしておきますね

 http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2043&type=0&space=0&no=0

新規チャプターではなくつけたしの場合、すでに出ている『王の帰還』スクリプト、たとえば

 http://www.seatofkings.net/script_rotk.html

こういうページを開いておくと、どこが増えたのかわかりますよ。
（douglas様、さっそくありがとうございます！）

-----------
予想以上に次々と、手伝ってくださる方々がいらして、感激しています。
koyuki様、あしゅ様、そしてBB様、どうもありがとうございます！

私は22日が終わるまではなかなか時間が取れないのですが、一刻を争うものでは全然ないので、皆様も無理のないペースでお願いいたします。

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / 返信無し

■2110 / 1階層)

　Re[1]: ご案内、ありがとうございます。

□投稿者/ douglas -(2004/12/19(Sun) 13:35:37)

ハーブさま

夏以来、ご無沙汰してしまいまして申し訳ありませんでした。
SEEの日本発売を待てなくて、初めて向こうから買いました。
追加されたいくつかのシーンに感動（少しニュアンスが違うんだけど･･）しながらも、これでもう終わってしまうのかと思うと、ちょっとした感傷ムードに浸っております。
聴き取れない英語に四苦八苦しながらのキャストコメンタリーに、今までと違う彼らの寂しさを感じるのは、私自身の感傷ムードのせいでしょうか。

もちろんまだすべてを観終わってはいないのですが、特典映像の、原作から映像への改変言い訳ドキュメントは、それなりに面白かったです。
少なからず映像に関わる中で何年かを過ごしてきた身としては、頷ける部分と、それでももう少しやり方があったんじゃないの？と詰め寄りたい部分とが交錯して、複雑な気分です。

コンサートも終わった今、SEEの日本発売までこのとてつもなく長いDVDを少しずつ楽しんでいきたいと思っています。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / ▼[ 2119 ]

■2118 / 1階層)

　Re[1]: 書き込み方の質問です。

□投稿者/ douglas -(2004/12/19(Sun) 17:29:11)

ハーブさま

書き込みの仕方の質問です。

一人の台詞が複数行になる時、[2098]のハーブさまのように台詞の頭を行半ばに揃えたいのですが、どうやって良いかわかりません。
教えて頂けますか？

[2017]で何となくできているのですが、どうやってやったのか自分でもわかりません。

よろしくお願いします。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2118 ] / ▼[ 2131 ]

■2119 / 2階層)

　回答

□投稿者/ ハーブ -(2004/12/19(Sun) 18:26:25)

2004/12/19(Sun) 18:28:36 編集(投稿者)

とっても単純に、全スペース（英語入力半スペースではなく、日本語入力にしてスペースキーを打つ）×５回、です。
この掲示板は何故かタブ（Tab）が効かないので、私はまず英文を打ち終えて、一度行頭に全スペを５回打って、あとはそれをコピー＆ペーストで引っ込めたい行頭につけて行きます。

もっと簡単なやり方があるかもですが、以上がお答え、以下私信です。

douglas 様、すごい、早い！　助かります。無理のない範囲でお願いしますね。それと英文書き取りはあくまで素材の一部で、私はそれをコピペして使わせていただくのですから、レイアウトは全然気にしないで大丈夫ですよ！(^o^)

それからkoyuki様も、ご協力本当にありがとうございます。今夜あたりから和訳つけていきますので。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2119 ] / ▼[ 2134 ]

■2131 / 3階層)

　Re[3]: ありがとうございます。

□投稿者/ douglas -(2004/12/20(Mon) 09:06:21)

ハーブさま

ご回答ありがとうございました。
今日からはあまり時間が無いので行動が鈍ります。すみません。
さんちゃんさまの素晴らしい検証コーナーも既に提出されていて、これからのツリーの
展開がとても楽しみです。
さんちゃんさま、ありがとうございます。

遅れ馳せながら、ハーブさま。
目の具合が悪いものでなくて良かったですね。私もコンタクト生活が既に30年を超えましたが、ここ数年眼科の厄介になることが多く、医者からは「コンタクトの歴史はまだ浅くて検証は充分ではないんですよ。長い年月の装用がどんな影響を及ぼすかはわかっていません」と脅かされて、きちんとしたメガネを作りました。
メガネ生活は鬱陶しいですが、「目」そのものの価値には代えられません。
どうぞお大事に。

（場所を弁えずすみません。お読み頂けたら削除します）

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2131 ] / 返信無し

■2134 / 4階層)

　このツリーは関連雑談アリにしましょう(^^)

□投稿者/ ハーブ -(2004/12/20(Mon) 09:22:42)

2004/12/20(Mon) 09:23:17 編集(投稿者)

＞（場所を弁えずすみません。お読み頂けたら削除します）

いえいえ～。私もこのツリーにお礼を書いたりしてますし、それに

＞さんちゃんさまの素晴らしい検証コーナーも既に提出されていて、これからのツリーの展開がとても楽しみです。

こういったコメントはとても嬉しいのですが、書き取りツリーには投稿しにくいと思うので、どうぞ他の皆様も「この箇所の英語の解釈は？」といった個別的なご投稿は書き取りと和訳のツリーで、もっと全体的なご感想（PJに対してではなくこの企画に）などはここへ、と分けていただけたらちょうどいいのではないかと思います。（作品自体についての感想ツリーは別にあります、今沈んでますけど）

というわけでdouglas様、どうか削除なんてしないで下さいな！(^o^)

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / ▼[ 2129 ]

■2127 / 1階層)

　[質問]: line か　blade か？

□投稿者/ 白い都 -(2004/12/20(Mon) 03:35:32)

2004/12/20(Mon) 18:27:25 編集(投稿者)
2004/12/20(Mon) 03:37:09 編集(投稿者)

書き取りに協力できなくてスミマセン。US版を買うかどうか迷い中。
皆様が挙げてくださる脚本を少しずつ読んでいます。

さて、CEの英語字幕の疑問点は、SEEではどうなっているでしょうか。急ぎませんので、どなたかチェックしてくださるようお願いします。
No1652,1654,1655
アラゴルンが死者の王と対決する場面。

（US版CE）
King of the Dead: That *line* was broken!
（日本語字幕）：*剣*は折れたはずだ
Aragorn: It has been remade.
鍛え直されたのだ

音声はlineと聞こえるが、続くアラゴルンの台詞からすると、line（イシルドゥアの家系が絶えた）では問答が咬み合わない、blade（アンドゥリル←旧名ナルシル　が折れた）の意味のはず、編集ミスか？
という疑問が出ていました。
SEEではたぶん　Chap35. The Passage of the Dead　あたり。シーンごと直されているかもしれませんが・・・

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2127 ] / ▼[ 2132 ]

■2129 / 2階層)

　確認しましたが

□投稿者/ あしゅ -(2004/12/20(Mon) 07:53:30)

３５章です。ＵＫ版ＳＥＥでは、白い都様のお書きになった通りのままでした。
つまり字幕はlineのままです。
会話の整合性についてはどうでしょうね？　私はなんとなく血筋が再び現れたという意味と刃が打ち直されたのと両方の意味なのかなと思ってあまり深く考えてませんでした(^-^; じっくり考えるとすっきりしない気も；；

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2129 ] / ▼[ 2137 ]

■2132 / 3階層)

　ありがとうございます

□投稿者/ ハーブ -(2004/12/20(Mon) 09:12:32)

おお、あしゅ様もいらしてくださるとは！ありがとうございます、助かります。

lineについては･･･FotRでエルロンドが会議の前にガンダルフ相手に
＞The line of kings is broken.
とは言っているんですよね。つまり、家系が「途絶えた」のではなく、王として父子相続のかたちはこわれ、散ったというか続かなくなっている、というのもbrokenで折れたる剣もbrokenだから、ひょっとしたら掛けているのかもしれませんが、それにしてもline（血筋）をremadeってのはいくらなんでも無理だから、本当、わかりません。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2132 ] / ▼[ 2148 ]

■2137 / 4階層)

　よろしくです＾＾

□投稿者/ あしゅ -(2004/12/20(Mon) 10:03:39)

ご無沙汰しておりました。日本語字幕はお手伝いできないのですがこっちは少しなら^^
追加シーンの会話のみ拾ってますがそれで良かったでしょうか？
もし前後も合わせて書くべきでしたら言って下さい(^-^;

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2137 ] / 返信無し

■2148 / 5階層)

　lineのまま、補完ナシですか・・・

□投稿者/ 白い都 -(2004/12/20(Mon) 18:52:55)

2005/02/14(Mon) 21:44:55 編集(投稿者)

おお、あしゅ様、早速ありがとうございます。

うーむ、SEEでの補完はないままですか。
「That line was broken!」の後に、「あのナルシルの刃が折れて元に戻らないように、王の血筋も絶え果てて、ゴンドールに王が現れることはない」といった台詞が入ることを期待していたのですが。
やっぱり編集ミスのような気がするなあ。

では、このlineを「剣」とした字幕は、英語の語義を離れた、かなりな意訳ということになります。（lineは「剣」の意味はないだろう）
しかし、ここは日本語字幕のほうが意味が通じるので、観客にストーリーを分かりやすく伝えるための補足として許容されるべきでしょうか？

（追記）
日本版SEEを確認しました。
やはり字幕は変更なしです。英語は line で、日本語は「剣」でした。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / ▼[ 2160 ]

■2158 / 1階層)

　コメントは和訳の後にお願いします

□投稿者/ ハーブ -(2004/12/21(Tue) 02:15:16)

2004/12/21(Tue) 02:17:18 編集(投稿者)

「このツリーは関連雑談アリに」としましたので、ここに書きます。
白い都さま、ご投稿いただけるのは非常に有難いのですが、私が（はやる心を抑えつつ、現実界の日々のノルマを必死で終わらせてから）和訳をつけている―その前にコメント・解説をつけるのは、「ちょ、ちょっと待ってください！」でございます。

私事ですみませんが本年最後の締め切りが明日21日一杯となっておりまして、それを終えるまでは専念したくてもできません。（でもその間に英語書き取りが進んでいるのを見てまことに嬉し涙。ご協力くださっている皆様に心から感謝しているところです。本当にありがとうございます。）
m( _ _ )m

※トップページや紅茶板に書きました通り、英語字幕書き取り ⇒ ハーブの拙速和訳 ⇒ その後で、ご自由にコメント・ご指摘他の投稿をしていただく、という流れでお願いしておりますので、どうかご理解ください。よろしくお願いします。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2158 ] / 返信無し

■2160 / 2階層)

　すみません、急ぎすぎました

□投稿者/ 白い都 -(2004/12/21(Tue) 02:41:57)

こちらもつい、はやる心で、ごめんなさい。

和訳をどうせよという意味ではなく、英語脚本の内容が原作と比べてどう、ということのつもりだったんですけど。。。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / ▼[ 2175 ]

■2167 / 1階層)

　最初のご案内をお読みください

□投稿者/ ハーブ -(2004/12/21(Tue) 09:57:10)

koyuki様、
せっかくご協力いただいているのにあまり煩いことは言いたくないのですが、席取りは一回ひとつでお願いします。まとめて席取りは「なし」にお願いします。

紅茶板にも書いておりますが、やり方はNo.2104にあります
 http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2043&type=0&space=0&no=0

＞作業重複を避けるため、自分が英語字幕書き取りできるチャプターに、「12やります」とだけ書いた投稿（削除キーをお忘れなく！）をつけることでお申し出を願います。一回ひとつ。書き取りが終わったら、席取り投稿を自己削除して、その同じ場所にご投稿ください。その後、別の場所の席取り、という手順になります。

どうぞよろしくお願いいたします。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2167 ] / 返信無し

■2175 / 2階層)

　Re[2]: 最初のご案内をお読みください

□投稿者/ koyuki -(2004/12/21(Tue) 13:12:18)

申し訳ありません．
やりたいところのみ残して削除しました．
以後気をつけます．

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / ▼[ 2303 ]

■2298 / 1階層)

　Re[1]: 書き取りご協力くださる方への御礼

□投稿者/ 鉄の足ダイン -(2005/02/11(Fri) 19:41:36)
http://bah-humbug.biz:8080/phiz/index.php

2005/02/11(Fri) 23:11:34 編集(投稿者)
2005/02/11(Fri) 23:11:15 編集(投稿者)

＞あんどん様

王の帰還SEE字幕書き取りの御協力、誠に有難う存じます。
多忙に任せ、自サイトも凍結状態のままの身を恥じつつ、字幕関係の情報・サイト様は、日々欠かさず拝見させて頂いております。

当方、UK版のみ先行確保し、自己の目にて日本語版を未見であります。
従って、未だ総合意見を述べられず、歯痒い思いでおります。
（拙速ながら、東劇での上映が初鑑賞となります）
しかし、迅速に上げて頂けました書き取り字幕、更には吹き替えの聞き取りまで掲載頂き、万遍ない「なっち節」に憤り、あるいは「ここは中々」と思い、アラゴルンの台詞「～かぁ！」に仰け反り、吹き替え版の言葉運びに癒され、忙しい毎日です。

大変な作業に御参加頂き、あんどん様には心より感謝致しております。
東劇観賞、現物入手後、当方も補填に入らせて頂く心積りでおります。
どうか御無理のない範囲でお進め下さい。

折りしも、某ミュージカル映画にて、戸田氏が再々スマッシュヒットを飛ばしているとの世評を得ました。今後実物を拝みに参る予定です。
鑑賞後、「シカゴ」時同様、ギャガに一筆啓上するであろう予感を抱きつつ、まずは御礼を申し述べたく参上致しました。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2298 ] / 返信無し

■2303 / 2階層)

　RotK-SEE字幕書き取り御礼

□投稿者/ 白い都 -(2005/02/12(Sat) 19:35:45)

あんどん様、エルフのマント様、ぽん豆様

字幕＆吹き替えの書取り作業ありがとうございます。
私事多忙で掲示板に来られませんでしたが、昨日と今日でやっと読むことができました。（明日こそDVDを見ます）
皆さんが精力的に作業をしてくださるお陰で、一々DVDを回さずとも、正確な資料をいつも手元で参照することができ、私のような者には大変助かっています。

-----------
未済箇所
（ツリーその１）
No2102　Chap1. The Finding of the Ring ** （お魚ソング）

（ツリーその２）
No2114　Chap13. Cross-roads of the Fallen King ★
No2115　Chap14. "The Deep Breath Before the Plunge" **

（ツリーその５）
No2143　Chap36. The Siege of Gondor ** （ぐろんど！ぐろんど！）
No2147　Chap45. The Witch King's Hour ★

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2104 ] / 返信無し

■2315 / 1階層)

　日本語字幕書き取り完了！

□投稿者/ ハーブ -(2005/02/13(Sun) 23:03:36)

エルフのマント様、あんどん様、ぽん豆様、ogion様、
日本語字幕および一部吹き替えの書き取りご投稿作業本当にありがとうございました！
おかげさまで、字幕については全てのチャプターについて追加分の字幕は確保できたと思います。

（No.2303白い都さまの「未済箇所」のうち、No2102　Chap1. The Finding of the Ring ** （お魚ソング）については、たぶんTTTで出た通りかと思うので、なくても困りません。それ以外は現時点でエルフのマント様が完了してくださいました）

今回はサイト主が「もう私はUS版が出てそれに拙速和訳つけるところまでで終わりです」「サイトとして呼びかけての検証はしません」とネガティヴな発言をしたにもかかわらず、英語字幕書き取りも日本語字幕書き取りも、予想もしていなかったほど次々とご協力をいただくことができて、泣きそうに嬉しく感激しました。
------------

思えば「この映画に愛のある字幕を」のバナーを貼り、『LotR字幕抗議のための英語工房』としてスタートしたのは、2002年7月下旬のことでした（旧トップページはまだ見られます）。
http://herbs.la.coocan.jp/top_old.html

当時ははるか彼方に思えた、『第三部・王の帰還』の劇場公開そして最後のDVDの日本語版。今、その終着点に、私たちはいます。
ここまで一緒に来てくださった皆様、本当にありがとうございました。どれほど多くの方々から応援をいただき、どれほど力を貸していただいたことか。

今思うことは、昨年『王の帰還』劇場字幕の事前チェックのため日本ヘラルド社内試写会に招かれてのご報告を書いたNo.688の繰り返しになりますが、やはり書かせてください。
--------
昨年（注：2003年、TTT劇場公開の年）私は、「たまたまバトンを持っていた時に」と題する一文を書きました。
http://herbs.la.coocan.jp/cgi-bin/treebbs/treebbs.cgi?log=1489
＞字幕改善運動は、大勢の人が、（一度に１人ずつではなく）バトンを渡し渡し、ここまで来たと思うのです。

長かったです。私が途中から参加したように、途中で離れていった方々もおられます。署名してくださった方々、『ご意見箱』に書き込みなさった方々、英訳和訳を手伝ってくださった方々、個人的に手紙をお書きになった方々、励ましや慰めの言葉をかけて下さった方々･･･そのすべての皆様に、お礼を申し上げます。
----------
今ここにつけ加えることは、「何種かのVHS/DVD英語字幕・日本語字幕の書き取りと検証にご協力下さった方々」という一句だけです。
立ち上げ当初から長らくお付き合いくださった皆様はもちろんのこと、一時なりともこのサイトでハーブと何かを共有した全ての皆様に、改めて心からの感謝を捧げます。

ありがとうございました。

[ 親 2104 / □ Tree ] 返信削除キー/

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