LotR なんでも掲示板

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

■1531 / 1階層)  Chap15 second cousin
□投稿者/ 白い都 -(2004/05/27(Thu) 01:33:14)
    2004/05/27(Thu) 01:52:13 編集(投稿者)

    字幕意見を出すまでの間の繋ぎとして。ホビットの好きそな、親族関係の話題です。

    Pippin: Frodo Baggins.
         フロド・バギンズ //
       He's my second cousin, once removed on his mother's side...
         おれの母方のまたいとこさ // (「またいとこ」に傍点)
       ...and my third cousin, twice removed....
         父方から数えると… //

    いとこ以上の遠縁を英語では、first cousinいとこ、second cousinまたいとこ、third cousin、・・・と呼びます。
    後ろに付くremovedは、同世代ではなくて世代の隔たりがある場合のこと。
    字幕では字数制限のためremoved〜のカットもやむをえませんが、吹き替えでは英語に忠実に、「一世代違う」等が入っています。
    まとめると、AとBの親戚関係を判定する手順は、
    1.家系ツリーで両者に共通する先祖を見つけ、その先祖からAまたはBまで、世代の少ないほう(短い枝)を基準として、何代あるかを数える。
        二代(祖父母が共通)  first cousin
        三代(曾祖父母が共通)  second cousin
        四代(曾曾祖父母が共通)  third cousin   ・・・以下略
    2.ABの、長い枝と短い枝の差が、何代あるかを数える。
    一代差  once removed
        二代差  twice removed
        三代差 three times removed
        四代差  four times removed   ・・・以下略
    この方法なら、どんな遠縁でも言い表せますね。

    さて、字幕の問題点
    on his mother's side を、「おれの母方」としたことは誤訳です。
    ピピンは自分の父母ではなく、「フロドの」父系・母系を分析して、「フロドの母方からみても、父方からみても、トゥック家とは親戚だ」と言っているのですから。

    原作追補編の家系図より
    ●フロドの母方
              ┌─ヒルディグリム─アダルグリム────パラディン──ピピン
              |                     └─エスメラルダ─メリー
              |
    ゲロンティウス─┼─ベラドンナ───ビルボ
        トゥック  |             バギンズ
              |
              └─ミラベラ────プリムラ──────フロド
                           ブランディバック   バギンズ

    フロドと、ピピンの父(パラディン)とはsecond cousin、ピピンは一世代ずれるのでonce removed

    ●フロドの父方
            ┌─マンゴ──バンゴ───ビルボ
            |
            |
    バルボ───┼─ポント──ローザ───アダルグリム──パラディン──ピピン
     バギンズ |                トゥック
            |
            └─ラルゴ──フォスコ──ドロゴ─────フロド

    フロドと、ピピンの父(パラディン)とはthird cousin
    ところが、英語脚本がthird cousin, twice removedとなっているのは、間違いでしょうか?
    父方でも母方でもフロドとパラディンの関係を基準とする限り、ピピンと一世代差であることは同じはずですが。

    参考資料 Family Relationship Chart
    http://www.islandregister.com/cousin.html

削除キー/

前の記事(元になった記事) 次の記事(この記事の返信)
←FotR SEEの字幕 Chap 11〜15 /ハーブ 返信無し
 
上記関連ツリー

Nomal FotR SEEの字幕 Chap 11〜15 / ハーブ (04/05/21(Fri) 23:20) #1518
Nomal Chap15 second cousin / 白い都 (04/05/27(Thu) 01:33) #1531 ←Now
Nomal C:Chap11安息の地へ / 白い都 (04/06/07(Mon) 01:48) #1642
Nomal B:Chap12 Gandalf the Grey / 白い都 (04/06/07(Mon) 01:49) #1643
│└Nomal B:挨拶なのに「サルマン」は奇異 / ハーブ (04/06/08(Tue) 22:07) #1658
Nomal B:Chap12あの指輪か? / 白い都 (04/06/07(Mon) 01:51) #1644
Nomal B:Chap12ボヤッとしていたのだろう / 白い都 (04/06/07(Mon) 01:52) #1645
│└Nomal 代案提示 / ハーブ (04/06/07(Mon) 11:09) #1647
│  └Nomal Re:代案 / 白い都 (04/06/07(Mon) 19:28) #1648
Nomal B:Chap12君は知っているだろ? / 白い都 (04/06/07(Mon) 01:53) #1646
Nomal B:Chap13乱暴者サム / 白い都 (04/06/08(Tue) 02:52) #1653
Nomal C:Chap13危険なんか / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:01) #1660
Nomal B:Chap13野菜ドロボーを? / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:03) #1661
Nomal C:Chap13ニンジンの3,4本くらい / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:04) #1662
Nomal C:Chap14あいつは何を? / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:05) #1663
Nomal C:Chap14サムとシャイアを出て / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:07) #1664
│└Nomal 意訳私案:渡し舟 / ハーブ (04/06/10(Thu) 20:40) #1668
│  └Nomal Re[3]: 意訳私案:渡し舟 / びったん (04/06/15(Tue) 23:58) #1727
│    └Nomal なるほど!メリー応援 / ハーブ (04/06/16(Wed) 23:48) #1739
Nomal C:Chap14ロープを! / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:09) #1665
│└Nomal B:意味ある台詞をOUTにするな / ハーブ (04/06/10(Thu) 20:55) #1669
Nomal B:Chap14一番近い橋は? / 白い都 (04/06/10(Thu) 02:11) #1666
│└Nomal 意訳私案:追って来るBlack Riders / ハーブ (04/06/10(Thu) 21:42) #1670
Nomal B:Chap15躍る小馬亭へ / 白い都 (04/06/11(Fri) 23:27) #1672
Nomal B:Chap15ブリー村に何か用でも? / 白い都 (04/06/11(Fri) 23:29) #1673
│└Nomal 増えているのに字幕変わらず / ハーブ (04/06/13(Sun) 02:37) #1682
│  └Nomal Re: 増えているのに字幕変わらず / 白い都 (04/06/13(Sun) 17:52) #1683
Nomal A:Chap15アンダーヒル? / 白い都 (04/06/11(Fri) 23:30) #1674
Nomal B:Chap15ガンダルフの友達だけど / 白い都 (04/06/11(Fri) 23:31) #1675
Nomal B:Chap15あなたをずっと見てる男が / 白い都 (04/06/11(Fri) 23:32) #1676
Nomal A:Chap15この目が見てる / 白い都 (04/06/11(Fri) 23:34) #1677
│└Nomal B:単発別案 / ハーブ (04/06/15(Tue) 22:30) #1726
│  └Nomal Re: RotKでは、(訂正)サウロンの言葉 / 白い都 (04/07/20(Tue) 02:39) #1992
Nomal A:Chap15オモチャの指輪じゃないぞ / 白い都 (04/06/12(Sat) 02:49) #1678
│└Nomal ここはいろいろ言いたい(^^;) / ハーブ (04/06/16(Wed) 01:11) #1728
Nomal B:Chap15逃げ隠れはできても / 白い都 (04/06/12(Sat) 02:51) #1679
Nomal B:Chap15君を追っている奴らはもっと恐.. / 白い都 (04/06/12(Sat) 02:53) #1680
Nomal B:Chap15ガンダルフが現れる前に / 白い都 (04/06/12(Sat) 02:57) #1681
Nomal C:Chap12誰が見てるか分からん / 白い都 (05/09/25(Sun) 19:26) #3499

All 上記ツリーを一括表示 / 上記ツリーをトピック表示
 
上記の記事へ返信

書き込み不可

Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -