LotR なんでも掲示板

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

■3569 / ResNo.10) 　Chap30 シビラの息子の死因
  ▼■
□投稿者/ 白い都 -(2005/12/14(Wed) 03:29:54)
    ＞01:28:00　死因は明らかでないが
    ＞　　　　　親族による毒殺説もなく─

    ＞01:28:06　癩病を患ったという記録も
    ＞　　　　　残されていない

    死因が明らかでないのに、「こういう説はない」と言い切れるものか、論理的に疑問。
    （長尺版で補完されるはずの）映画設定は、確かな記録に基づいたものではなく、フィクションであるというならば、
    　　死因は明らかでなく　/
    　　記録では 親族による毒殺や─　//

    　　癩病を患ったということは　/
    　　書かれていない　//
引用返信 削除キー/
■3570 / ResNo.11) 　Chap31 悪気を感じる
□投稿者/ 白い都 -(2005/12/14(Wed) 03:32:24)
    ＞01:32:15　それでも ルノーは　/
    ＞　　　　　悪気を感じていなかった　//

    「悪気がない」という言い方が普通。
    しかし、「悪気がない」では「わざとでなく、悪意なしに」というニュアンスに聞こえるから、
    代案：悪いとは思っていなかった　
引用返信 削除キー/
■3571 / ResNo.12) 　Re[2]: Chap2 タイミングのずれ
□投稿者/ ハーブ -(2005/12/14(Wed) 08:55:32)
    >あるいは、一つ前の、ホスピタラーがバリアンに話しかけるシーンに付けるべき解説であるのか？

    そのようです。まだバリアンが映っていて、徒弟のハナタレ小僧にうなずいた直後の、

    Priest：
    He says yes.
    【いいな？】

    これにかぶせて出ます。で、英語は

    The knight speaking to Ballian is a Hospitaler
    (played by David Thewlis), named for the Order of the
    Hospital of Saint John of Jerusalem.

    ついでに足しておくと、その次に英語の史実解説が出るのがゴッドフリーとホスピタラーが会話するシーンで

    Their child died.
    She was overcome with grief and killed herself.
    【妻は赤ん坊の死に耐えられず自殺したのです】

    ここにかぶせて出る文字は次の通り。

    Their name was derived from their use of hospitals.
    Their uniforms consisted of black robes with a white
    cross on the left sleeves.
引用返信 削除キー/
■3572 / ResNo.13) 　Re[2]: ★英語も「ボードワンが祖父説あり」
□投稿者/ ハーブ -(2005/12/14(Wed) 09:13:10)
    シビラ馬に乗って派手初登場シーン。

    Sibylla was the sister of Baldwin Ⅳ (though some
    sources argue that he was in fact her grandfather) and
    the wife of Guy.

    訳すと
    シビラはボードワンⅣ世の姉妹で（ただし、実際には彼は彼女の祖父だったと主張する資料もある）、ギーの妻である。

    これは誤訳ではなく、元の英語通りですから、翻訳者は無実で、英語解説書いた人に訊かないとなりませんね。四世が20代で病没してそのあとを曾孫が継いだんかい！？（五世がシビラの息子ってのは確かだとして、ですが）
引用返信 削除キー/
■3573 / ResNo.14) 　Re[2]: Chap6 これも英語通り
□投稿者/ ハーブ -(2005/12/14(Wed) 09:22:32)
    The film begins in 1181 and ends in 1187 as RichardⅠ
    takes up the Third Crusade. In 1181, St.Francis of
    Assisi was born and Pope Alexander Ⅲ died, only to be
    replaced by Lucius Ⅲ, who died four years later.

    うーん、好意的に解釈するなら、監督の意図したバージョン（SEEに期待）では
    父の訪れ以前にバリアンが教会建築やってるシーンとか妻と幸福に暮らしていた頃の
    シーンがあったのではないでしょうか。
引用返信 削除キー/
■3574 / ResNo.15) 　Re[2]: Chap27 ルノー見つかりません
□投稿者/ ハーブ -(2005/12/14(Wed) 09:40:17)
    ＞01:17:13　ルノー・ド・シャティヨンは　/
    ＞　　　　　非常に卑劣な人物で─　//

    ＞01:17:18　アッラーの名を唱えながら　/
    ＞　　　　　侵攻（※）を繰り返した　//

    時間でなく、該当箇所の映画台詞をお願いできますか？
    上記時間の前後（Chap27に入ってからシビラがバリアンに拒まれるまで）、ルノーの名は出てきません。牢屋チキンを食ってるシーンにはありますが、それは王がルノーを牢に入れたことはなく、ルノーが虜囚の身であった史実の解説です。
引用返信 削除キー/
■3575 / ResNo.16) 　Re: 前後の解説を拾ってきます
□投稿者/ 白い都 -(2005/12/14(Wed) 12:10:15)
    > 時間でなく、該当箇所の映画台詞をお願いできますか？
    > 上記時間の前後（Chap27に入ってからシビラがバリアンに拒まれるまで）、ルノーの名は出てきません。
    No.3571にもあったように、日本語版での解説が出るタイミングは、画面の状況より明らかに遅いです。
    ズレ幅はだんだんひどくなり、このあたりでは約１０分くらい遅れていると思います。
    どの場面で表示されようが解説内容自体は読めるとしても、大変不親切です。

    米版ではそのようなことはないとすると、
    私が拾ったチャプター番号と字幕が出る時間は、あまり役に立ちませんね。
    土日にDVDを見て、前後の解説を拾ってきます。

    でも、一応、Chap26で、私が挙げた時間の１０分くらい前を探してみていただけますか。
    > 牢屋チキンを食ってるシーンにはありますが、それは王がルノーを牢に入れたことはなく、ルノーが虜囚の身であった史実の解説です。
    そのあたりのどこか。ルノーばなしはかなり長かったですが。
引用返信 削除キー/
■3576 / ResNo.17) 　工エエェｪ(´Д｀)ｪェエエ工
□投稿者/ 白い都 -(2005/12/14(Wed) 20:33:34)
    2006/12/14(Thu) 22:41:27 編集(投稿者)

    > he was in fact her grandfather
    > これは誤訳ではなく、元の英語通りですから、翻訳者は無実
    早とちりいたしまして、あいすみません。＜史実解説の翻訳者様

    > 四世が20代で病没してそのあとを曾孫が継いだんかい！？
    ボードワン24歳病没時に、曾孫が既にこの世に存在したということは、三代それぞれ８歳くらいで子供を産んだという計算に。
    ボードワンが罹患したのは９歳と言われるから、その前に子供を作ったのなら、一応、辻褄は合いますよね。てか、その説のソースは民明書房刊かい！

    通説である、年の近い兄妹または姉弟説をご紹介しておきます。
    字幕改善連絡室より
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=714&type=703&space=75&no=0
    http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=716&type=703&space=90&no=0

    エルサレム王家の系図

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（アンジュー家）③フールク５世
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃――――――※
    　　　　　　　　　　　　┌―ウスタシュ３世―――②ボードワン２世―――③メリザンド
    （ブーローニュ家）　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
    ウスタシュ２世――┼―ゴドフロワ・ド・ブイヨン　　　　　　　　　　　　└―イヴェット
    　　　　　　　　　　　　│
    　　　　　　　　　　　　└―①ボードワン１世　　　　　　　　　　　


    ※―――④ボードワン３世
    　　　│
    　　　└―⑤アモーリー
    　　　　　　　　┃――――⑥ボードワン４世
    　　　　　　アニエス　│
    　　　　　　　　　　　　└―⑧シビラ―――――――⑦ボードワン５世
    　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
    　　　　　　　　　　　　　　　⑧ギー・ド・リュジニャン

    -----------
    > シビラ馬に乗って派手初登場シーン
    日本版ではそれより遅く、軍司令部にてテンプラーの処刑を見学するあたりで、出ます。
引用返信 削除キー/
■3578 / ResNo.18) 　Chap34 ギー軍の遠征経路
□投稿者/ 白い都 -(2005/12/15(Thu) 03:24:35)
    記載した時間は日本版による字幕表示位置です。米版ではこれより１０分ほど前？

    Ａ01:38:15　そしてセフォリーに向けて　/　ギーは進軍を命じた　//
    Ｂ01:38:21　戦いを待っていた騎士は　/　これに喜び勇んだ　//
    Ｃ01:38:26　一方 ギーの本心は　/　攻撃をためらっていた　//
    Ｄ01:38:30　セフォリーは　/　川と緑に囲まれた豊かな土地　//
    Ｅ01:38:36　ディベリアスに向かって　/　そこを離れるよりは─　//
    Ｆ01:38:41　防衛に徹する方が　/　手堅い作戦に思われた　//

    Ｂ～Ｃの流れがよくわからない。
    セフォリー、ティベリアスという地名が出てくるが、その位置関係は
    （目標進路）エルサレム→セフォリー→ティベリアス　
    ギーはセフォリーで留まりたい気持ちだった、という趣旨か？
引用返信 削除キー/
■3579 / ResNo.19) 　Chap35 炎天下には勝てない
□投稿者/ 白い都 -(2005/12/15(Thu) 03:26:57)
    ＞01:39:47　この炎天下には　/
    ＞　　　　　サラディン軍も勝てない　//

    泣く子と地頭には勝てぬ、「この雨には勝てない」とは言うかもしれないが、「炎天下に勝てない」は語感が不自然。
    「炎天に勝てない」もしくは「炎天下では勝てない」だろう。

    代案１：この炎天下では　/
    　　　　サラディン軍も動きが鈍る　//

    代案２：この炎天には　/
    　　　　サラディン軍も参った　//
引用返信 削除キー/
＜前のレス10件 | 次のレス10件＞

スレッド内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 >>

このスレッドに書きこむ

書き込み不可

Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -