LotR なんでも掲示板

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

■4131 / 3階層)  推察の域を出ませんが
□投稿者/ ハーブ -(2007/01/14(Sun) 22:41:31) [ID:wFDKVile]
    2007/01/14(Sun) 23:29:48 編集(投稿者)

    こちらは完全雑談。

    > ボードワン4世王の甥である5世が、母シビラ王女に先立って即位したことからみて、
    > エルサレム王国の王位継承順位は、男子が優先されるようです。

    でも継承ルールが明文化された資料とかを、確認なさったわけじゃないですよね?
    私は元々こういう議論ができるほどの歴史知識は持ち合わせてないのですが、ネットのありがたさでちょこちょこっとWikiしてみました。で結論は「男子優先は絶対ではなく、特に幼少の場合は、実母(先王との親等関係は息子より近い)の即位がそれに先立つも可」です。

    > シビラの祖母メリザンド女王と、その夫フールク・ダンジューの共同統治
    ですが
    > 参照家系図No.3576
    を見ると二人の間の男子ボードワン3世が次代の王になっているので、英語ウィキで彼の継承経緯から調べてみました。結果わかったことは:娘だけで息子を持たなかったボードワン2世死去の時点には、孫のボードワン3世がもう誕生していたにもかかわらず、王位は彼の両親=2世の娘&その婿が継承した。

    1129 ボードワン2世の長女メリザンド、フールクと結婚。
    1130 ボードワン3世誕生。
    1131 2世死去により夫婦で王位継承(Fulk and Melisende became joint rulers of Jerusalem)。ただし2世は生前、メリザンドをsole queenとするよう望み、婿まで王にする気はなかったらしい(His intention was for a consort for his daughter, not a reigning king-consort. )

    ところが玉座についたフールクは権力独占に走って妻をないがしろにしたため、エルサレムの有力貴族たち=支配者層と争いになる。結果、離婚こそされなかったものの、政治的失脚のあげく1143年に事故死。

    1143 13歳のボードワン3世「メリザンド女王の後継者にして共同統治者」として即位(was crowned as co-ruler and heir of Melisende)
    1153 ボードワン3世、実質的にも王となる(claimed full power)

     ある歴史家曰く「彼女は単に息子が王になるまでの摂政として女王の地位にあったのではない。血統と法の定める正当な王位継承者にして、実力ある女王であった」(←意訳。原文" Melisende was no mere regent-queen for her son Baldwin III, but a Queen Regnant, reigning by right of hereditary and civil law.)」
    父王から後継者としての教育を施された彼女は水準以上の有能な君主だったようで、それだけに未熟な息子への王権譲り渡しを渋って(?)揉めたり、いろいろ興味深いのですが本稿には関係ないので割愛。
    資料(ていうか、依拠データはこれのみ)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Jerusalem
    http://en.wikipedia.org/wiki/Melisende_of_Jerusalem ほか関連人物のページ@Wiki


    さて話戻って、そんなわけでまだ少年の5世より先にシビラ夫妻が即位する可能性は十分あったと思われますので
    >ギー王は単なる編集ミスで残ってしまっただけ
    ではないでしょう。

    それに、王女の配偶者資格で王となったフールク・ダンジューの苦い先例あればこそ、ギーに大きすぎる権力を持たせてはその轍を踏むことになる。シビラを女王よりも摂政の地位に置くほうがはるかに安全という判断も当然でしょう。決して
    > シビラ王女を廃し、無理やりにボードワン5世を即位させた
    わけではないのです。さらに、ギーを消せればベストかといえばそうではない。メリザンド時代の(↓引用、前出Wiki。カッコ内はハーブ解釈)

    With a woman and a child legally ruling Jerusalem, the political situation was somewhat tense; (王位にあるのが女と子供では対外的に不安がある)
    there was no king to lead an army to impose the suzerainty of Jerusalem as Baldwin II or Fulk had done.(ボードワン2世やフールクのように、軍を率いる王がいないエルサレムでは、宗主国としての重しがきかない)

    という教訓があってみれば、やはりバリアンのような後任をしっかり確保することなしには、ギーを排除することもできないわけだ、と納得。そうよね、ウィリアム・モナハンともあろう人が、ウィキ程度の知識が無かったはずないもんね(^^;)

    ちなみに史実のシビラは、祖母の先例のせいかどうか、夫婦揃っての王位継承ではなくsole queenとして王冠を戴いています。ああそれなのに。ギーにぞっこんだった新女王はあんなもん離縁せいという周囲の反対に耳も貸さずに、それこそ無理やりに無能ギーを王位につけたのでした。そんな話観たくないわい、史実からの大胆変更ありがとう!ですわ(違うだろ…)。
削除キー/

前の記事(元になった記事) 次の記事(この記事の返信)
←ギーの即位の可能性? /白い都 [ID:LATEMBG1] →Re[4]: 推察の域を出ませんが /白い都 [ID:N4x1r8Py]
 
上記関連ツリー

Nomal KoH【DCネタバレ】雑談ツリー / ハーブ (06/08/03(Thu) 16:56) #3948
Nomal Re[1]: KoH【DCネタバレ】雑談ツリー / 月花 (06/08/05(Sat) 01:44) #3949
│└Nomal いらっしゃいませ! / ハーブ (06/08/05(Sat) 19:20) #3950
Nomal DC版台詞訳、感謝!! / まめ (06/08/14(Mon) 21:26) #3952
Nomal 発売はいつ〜。 / 月花 (06/08/22(Tue) 23:27) #3954
Nomal DC日本版発売決定? / ぶらんでぃ (06/09/23(Sat) 16:44) #3965
Nomal DC版見ました! / 白い都 (06/12/11(Mon) 04:01) [ID:lPGEH5J1] #4041
│├Nomal 一点レス:ルウェリン / ハーブ (06/12/11(Mon) 09:23) [ID:wFDKVile] #4042
││└Nomal ルウェリン・日本語盤ではLouan / 白い都 (06/12/31(Sun) 20:58) [ID:N4x1r8Py] #4108
│├Nomal 字幕検証ツリー / ハーブ (06/12/12(Tue) 08:53) [ID:wFDKVile] #4060
│├Nomal Chap6 stillborn child / 白い都 (06/12/12(Tue) 19:45) [ID:LATEMBG1] #4062
│└Nomal Chap39 シビラの祖父 / 白い都 (06/12/14(Thu) 23:26) [ID:LATEMBG1] #4069
Nomal 〔連絡〕1〜4やります&和英章題 / ハーブ (06/12/13(Wed) 22:41) [ID:wFDKVile] #4064
│├Nomal Re[2]: 〔連絡〕1〜4やります&訳題 / 月花 (06/12/30(Sat) 22:22) [ID:94TdgC8Z] #4107
│└Nomal チャプター9の英題は? / 白い都 (07/01/06(Sat) 16:07) [ID:LATEMBG1] #4120
│  └Nomal 和英対比で章のタイトル全部を / ハーブ (07/01/06(Sat) 19:44) [ID:wFDKVile] #4121
Nomal 私信?キリサワ様へ / ハーブ (06/12/27(Wed) 14:54) [ID:wFDKVile] #4103
│└Nomal ありがとうございました! / キリサワ (06/12/27(Wed) 21:40) [ID:ofzm9vtf] #4104
│  └Nomal 早っ / ハーブ (06/12/27(Wed) 22:29) [ID:wFDKVile] #4105
Nomal 英語字幕のこと / 白い都 (06/12/31(Sun) 23:04) [ID:N4x1r8Py] #4109
Nomal ボードワン5世登場 / 白い都 (07/01/12(Fri) 19:29) [ID:LATEMBG1] #4126
  ├Nomal ギーの即位の可能性? / 白い都 (07/01/12(Fri) 21:02) [ID:LATEMBG1] #4127
  │└Nomal 推察の域を出ませんが / ハーブ (07/01/14(Sun) 22:41) [ID:wFDKVile] #4131 ←Now
  │  └Nomal Re[4]: 推察の域を出ませんが / 白い都 (07/01/15(Mon) 02:23) [ID:N4x1r8Py] #4132
  └Nomal And Jerusalem along with him / ハーブ (07/01/13(Sat) 19:39) [ID:wFDKVile] #4128
    └Nomal Chap47 エルサレムも共に消えるだろう / 白い都 (07/01/14(Sun) 03:11) [ID:N4x1r8Py] #4129
      └Nomal 解釈の相違:喪失≠放棄 / ハーブ (07/01/14(Sun) 19:38) [ID:wFDKVile] #4130
        └Nomal Re[5]: 解釈の相違:喪失≠放棄 / 白い都 (07/01/15(Mon) 02:34) [ID:N4x1r8Py] #4133
          └Nomal Re[6]: 解釈の相違:喪失≠放棄 / baldhatter (07/01/15(Mon) 22:14) [ID:lv6cCI23] #4134
            └Nomal Re[7]: 解釈の相違:喪失≠放棄 / エルフのマント (07/01/17(Wed) 00:35) [ID:1lEX3try] #4135

All 上記ツリーを一括表示 / 上記ツリーをトピック表示
 
上記の記事へ返信

書き込み不可

Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -