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〔お知らせ〕連絡室新掲示板に /ハーブ (05/03/13(Sun) 17:29) #2856
`├` 個人連絡：移していいですか＃2517 /ハーブ (05/03/13(Sun) 17:34) #2857
`│└` もちろんです！（訂正） /One of many (05/03/13(Sun) 18:20) #2858
`│ └` よろしくお願いします /ハーブ (05/03/13(Sun) 20:58) #2862
`│ └` 個人連絡 /One of many (05/03/14(Mon) 09:43) #2871
`│ ├` 追加連絡 /One of many (05/03/14(Mon) 10:22) #2872
`│ │└` 修正しました+送付予定について /ハーブ (05/03/14(Mon) 12:37) #2874
`│ └` では、お名前は出ませんが /ハーブ (05/03/14(Mon) 21:53) #2878
`│ └` Re[6]: では、お名前は出ませんが /One of many (05/03/15(Tue) 10:27) #2885
`└` 『字幕検証総覧』送付への連名 /白い都 (05/03/14(Mon) 17:22) #2877
`└` （削除） / (05/03/15(Tue) 01:09) #2880
`└` 新連絡室にはこれを出しました /ハーブ (05/03/15(Tue) 01:39) #2881

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■2856 / 親階層)

　〔お知らせ〕連絡室新掲示板に

□投稿者/ ハーブ -(2005/03/13(Sun) 17:29:35)

2005/03/13(Sun) 17:36:48 編集(投稿者)

置いてきました。直らないままの箇所がたくさんあるんですけど、
ちゃんと全部整えてからにしようとしたらまた１日２日は余分にかかるので、えいやっと。
http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi

徐々に修正加えて行きます。
あっちにも書いてますが、単なる不備指摘はこちら（ハーブの「自分ち」）に書いてくださったほうが、私としては気が楽です。こっちのマスターを修正したら、あっちにも反映させますので。

こちらのマスター投稿でも、ご協力くださった方々のお名前、元になったご投稿などを最初は逐一書いていたのにだんだん減って行き、新連絡室の方になるとこれはもう多くの人に提供する資料ってことで、申しわけないのですが全部省いています。（恩知らずみたいで気がとがめてます…でも見る人に「いちいち感謝とか書いてあって、うざい」となるのが目に見えているので…）何とぞお許しください。

一区切りついたので、こちらのツリーの整理はもう私はやりません。皆様も、自己削除とか上げとかサゲとか、もう気にしないで下さい。これ以降はミスの始末はするつもりですが、もうたぶんこれ以上は働けないかもしれませんし（眼と手が死にかけです）。

個々までこぎつけるのに、本当にお世話になりました。
皆様のご協力なしにはとてもやれませんでした。
今後もどうぞよろしくお願いいたします。

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2856 ] / ▼[ 2858 ]

■2857 / 1階層)

　個人連絡：移していいですか＃2517

□投稿者/ ハーブ -(2005/03/13(Sun) 17:34:31)

One of many様
毎度お言葉に甘えてばかりで、本当にお世話になっております。
新連絡室、私のNo.2491は入れたんですが、ぜひ One of many様
のNo.2517をそこへつけたいんですが、いかがでしょうか？

私が無断で移植するのもどうかと思いましたので、ここでお伺い＆お願いしてしまいます。これでたぶん作業的なことをお願いするのは最後になると思います。
いろいろありがとうございました。

もちろん他の皆様にも、同じことを申し上げます。
お疲れさまでした。ありがとうございました。

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2857 ] / ▼[ 2862 ]

■2858 / 2階層)

　もちろんです！（訂正）

□投稿者/ One of many -(2005/03/13(Sun) 18:20:20)

2005/03/13(Sun) 19:03:55 編集(投稿者)

さきほどのレスにあたって勘違いをやってしまったようですので。

>もちろんです！活用していただけるなら光栄です。
>どうぞお使い下さいませ。
と書いてしまいましたが、No.2857をよく読み返してみて
あちらへの投稿はハーブ様でなく私自身で行うべきなのでは？と…
この解釈が間違いである場合だけ、レスにてお知らせください。
明日までにハーブ様から何も連絡がなければ連絡室の新掲示板に
投稿いたします。

>いろいろありがとうございました。
もったいない言葉を頂いて恐縮しつつも喜んでおります。
作業の進め方については反省する点も多々あるのですが
（確認不足で先走って却ってご迷惑をかけたケースがあったり
　不要な字幕まで補完したためハーブ様の負担を増やしてしまったりしたのでは、と）
少しでもお役に立てたのならこんなに嬉しいことはありません。

さぞかしお疲れのことと思います。しばらくだけでも
どうかゆっくりお休み下さいませ。

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2858 ] / ▼[ 2871 ]

■2862 / 3階層)

　よろしくお願いします

□投稿者/ ハーブ -(2005/03/13(Sun) 20:58:36)

こちらこそお気遣い恐縮です。お言葉に甘えて今日は休みます。明日には、いろいろ積み残した直しを終えて、プリントアウト郵送の準備を始めたいと思っています｡

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2862 ] / ▼[ 2872 ] ▼[ 2878 ]

■2871 / 4階層)

　個人連絡

□投稿者/ One of many -(2005/03/14(Mon) 09:43:54)

１）#2517の移植投稿について
投稿する際の名前及び投稿すべきツリーについて質問です。私自身で投稿する
場合、当然投稿者の名前はハーブ様でなく私になるわけですが
「資料ツリーに私の名前のレスがつくことにより、
そちらにコメントをつけてしまうミスを誘発してしまう可能性がある」
という点に思い至り、判断に困っております。
>このツリーは資料として置いておきますので、レスは別ツリーにお願いします。
というハーブ様のコメントが総覧ツリーのトップにあっても
いちいち読まない人もいるでしょうし、違う名前のレスがついていると
早とちりする人が出るのでは、と。

資料としてなら、#2517は総覧Ⅱツリーの#40の後に
つけるのがベストかもしれませんけれど、
あえて総覧ツリーではなく、コメントツリーにつけるべきかもと
考えております。
お忙しいところ恐縮ですが、ハーブ様のご意見を伺いたく思います。

２）字幕補完 No.2863-2864 No.2868-2869について
参考資料として扱ってくださいませ。
総覧への移植作業は省略して頂いて構いません。
目に付いた字幕＆コメントのみを拾って、要修正箇所の追加に
役立てて下さればそれでじゅうぶんです。
また、長いレスばかりで読むだけでも疲れる内容ですし
ハーブ様の目に負担をかけてしまいそうですから
後日ハーブ様の体力と視力が回復した時に読んで頂ければと思います。

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2871 ] / ▼[ 2874 ]

■2872 / 5階層)

　追加連絡

□投稿者/ One of many -(2005/03/14(Mon) 10:22:28)

プリントアウト開始前に修正をお願いしないといけない箇所がありましたので
補完より拾ってリストアップしておきます。

見落としによる既出コメント要修正箇所の拾い損ねがあるかもしれません。
今晩でも間に合うようなら、私自身が責任を持って拾った上で
今晩補足しますので。

"play をわざわざ「シンバルを叩く」とするのは疑問。オルゴールが奏でる音楽の方ではないのか？　
◆◆すみません。「シンバルよりもオルゴールが奏でる音楽の方が重要」とは私が投稿したコメントですが
　　　”2-2 Madame Giry's tale / The fairground "では子供時代のファントムが
　　　サルにシンバルを叩かせており、彼の最初の音楽という点ではシンバルも重要だと考え直しました。
　　　お手数ですが「オルゴールが奏でる音楽の方」を「音楽も同じくらい重要」に修正お願いします。
　　　代案に関しては「奏でる」がシンバル、オルゴールのメロディのどちらの意味にも取れるので修正は無用かと。

★【あなた達も　そう思う？】　英文の意味と全然違う。直訳は「新任のあなた達は前任者の彼と同じだけ悪い」
代案：支配人が代わっても同じ（+2）
"These things do happen!"　　　　　　　　　　　　　　　　（「ままあるもので」ですって！）
◆◆【”事故は時々起こる？”】
◆◆引用符がついていることから推測して
　　　前の「あなたたちもそう思う？」と呼応させていると思われる。どちらにしろ誤訳。

Softly, deftly, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（優しく　巧みに
【静かに　それと気づかぬうちに / ゆっくりと優しく】
◆◆◆【静かに / それと気づかぬうちに】
　だけでした。すみません。メモ取り及び解読の失敗により戸田氏に濡れ衣を着せてしまいました。
というわけでコメントの
なぜここまで語数を増やすのか。
はカットお願いします。

Can you even dare to look　　　　　　　　　　　　　　　　　（お前に直視する勇気があるか？
◆◆◆【お前にあるか / 目をそらさずに見る勇気が】
or bear to think of me:　　　　　　　　　　　　　　私のことを考えるだけでも　耐えられまい？）
★★【私のことを想う勇気があるか？】
◆◆◆一行目が抜けていました。また2行目も「想う」ではなく「思う」だった可能性があります。
　それに合わせて下のコメントも修正が必要かもしれません。
「愛せるか」と訊いているのではない。この顔を知った今では、考えるだに怖ろしく、
思い出すのも耐えられないほどに、私を恐れ忌み嫌うようになっただろう、と絶望しているのである。

The angel sees, the angel knows...　　（天使は見ています、天使はご存知です…）
★【彼女は天使を見た、聞いた】※これ「彼女は」確かですか？
◆◆#2819 がらん堂様
私のメモが正しければ、この場面
彼女はの在る無し云々ではなく。
この字幕そのものが存在しないのではないかと思われます…
一つ前の字幕”あの方の言葉を真に受けないと…”
が、この部分も含めて、連続で出続けているようです。

◆◆がらん堂様と同じく、私の手元のメモでも「字幕無し」となっています。

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2872 ] / 返信無し

■2874 / 6階層)

　修正しました+送付予定について

□投稿者/ ハーブ -(2005/03/14(Mon) 12:37:24)

No.2872で頂いた分はすべて新連絡室のツリーでは修正しました。こちらも時間ができ次第直しますが、

＞プリントアウト開始前に修正をお願いしないといけない箇所がありましたので
＞補完より拾ってリストアップしておきます。

最重要箇所を明確にして下さって、とても助かりました。

なお、私の心積もりとしては
1）最悪箇所のみ10～20箇所を抽出して、急ぎ修正要望として出す---今週前半
2）『総覧』として全部をプリントアウトの上郵送---早くて今週末

2）のほうは、ご賛同ご支持いただける方々があれば連名で出したいと思うのですが、どうでしょうか？

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2871 ] / ▼[ 2885 ]

■2878 / 5階層)

　では、お名前は出ませんが

□投稿者/ ハーブ -(2005/03/14(Mon) 21:53:21)

＞「資料ツリーに私の名前のレスがつくことにより、
＞そちらにコメントをつけてしまうミスを誘発してしまう可能性がある」
＞という点に思い至り、判断に困っております。

遅くなりました、すみません。
それでは私の名前で投稿し、「作成One of many」と敬称略で文頭または文末に入れさせていただきます（本日深夜予定）。それで不都合があればお知らせください。

＞２）字幕補完 No.2863-2864 No.2868-2869について
＞参考資料として扱ってくださいませ。
＞総覧への移植作業は省略して頂いて構いません。

新連絡室の方へは、CD1の分で頂いたものは大体移しました。（だいたい、というのはきわめて曖昧ですが）
ご不満の点はどうぞおっしゃってください。

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2878 ] / 返信無し

■2885 / 6階層)

　Re[6]: では、お名前は出ませんが

□投稿者/ One of many -(2005/03/15(Tue) 10:27:10)

>私の名前で投稿し、「作成One of many」と敬称略で
>文頭または文末に入れさせていただきます
ありがとうございます。お手数をおかけしました。

>新連絡室の方へは、CD1の分で頂いたものは大体移しました。
確認しました。重要度が低いと思われる字幕まで修正＆補完されていて
恐縮しております。負担をかけてしまったのでは、と少々心配です。

と言いつつ、CD2に関しても結局大量に字幕補完しているのですが。
2-1から2-6まではひとまず投稿しました。
2-7から2-10はただいま作業中。終了は今日の夕方～夜になりそうです。

なお、CD-1にあったような、コメントの修正やカットが必要になると思われる
重要な字幕の追加＆修正は（見落としが無い限り）
見当たらないようですのでお知らせしておきます。

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2856 ] / ▼[ 2880 ]

■2877 / 1階層)

　『字幕検証総覧』送付への連名

□投稿者/ 白い都 -(2005/03/14(Mon) 17:22:52)

ハーブ様、お疲れさまでした。

> 『総覧』として全部をプリントアウトの上郵送---早くて今週末
> ご賛同ご支持いただける方々があれば連名で出したいと思うのですが、どうでしょうか？（ハーブさまNo2874）

賛成です。一人より数名のほうが、インパクトがあります。
『オペラ座』に対する思い入れ度は、私など皆様の足元にも及びませんが、この際ですから少しでも要求の効果が高まれば思い、枯れ木も賑わいで連名させていただきます。

連名方法はどうしますか？
＜案＞
　件名「オペラ座字幕総覧に連名します」　本名・住所を書いて、ハーブ様あてにメールを送る
　１８日（金）に発送するとして、
　　　締め切りは３月１７日２３時５９分？（もっと早く？）

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2877 ] / ▼[ 2881 ]

■2880 / 2階層)

　（削除）

□投稿者/ -(2005/03/15(Tue) 01:09:07)

この記事は管理者に削除されました

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 2880 ] / 返信無し

■2881 / 3階層)

　新連絡室にはこれを出しました

□投稿者/ ハーブ -(2005/03/15(Tue) 01:39:32)

2005/03/15(Tue) 01:46:36 編集(投稿者)

http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=one&namber=42&type=8&space=15&no=0

送付と連名について

この掲示板の、[オペラ座の怪人]問題字幕総覧I・ II（まだ仕上げ作業途中ですが）をご覧になった方で、内容におおむね賛同、これをGAGAに送る際には支持したい、とお考えの方は、編集責任者ハーブまでメールで

・件名：「総覧」連名希望
・お名前、ご住所（所番地までは必要ありません。都道府県名と市町村名程度）
・ひとこと
・すでに投稿活動をしている方はそのハンドル
をお書きの上お送りください。

作成にご協力くださった方々はもちろん、こちらからお願いして作成者としてお名前を連ねさせていただきたいと存じますので、ハンドルをお忘れなくお願いいたします。

送付の文面もまだ書き上げてないので、今これを出すのは時期尚早かとも思いましたが、
それでもご支持くださる方は今から
送付文面（資料に添える手紙のようなもの）を見てから決めたい方は数日以内にアップしますのでそれをお読みになってから
よかったらメールください。
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この連名は署名運動と違い、数が力になるというものではありません。ただ、１個人の送付よりも、何人もが共同作成したということ、独断でなく内容に賛同する人もこれだけはいます、ということを示したほうが少しでも効力が増すかもしれないという望みを託して、連名の形を取らせて頂くことにしました。
ご理解いただければ幸いです。

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ハーブが何者かについてはこちら。職業は翻訳者。『LotR英語工房』サイト主宰。
トップ：http://herbs.la.coocan.jp/index.html
簡単な自己紹介：http://herbs.la.coocan.jp/profile.html
総覧作成の作業が行われたのは英語工房ツリー板（もともと指輪サイトなので名称は「LotRなんでも掲示板」のまま）です。
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何か変なことまずいこと書いてたら教えてください(^^;)
「新」がつかない連絡室にも今から入れに行きます

[ 親 2856 / □ Tree ] 返信削除キー/

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