LotR なんでも掲示板

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

■4095 / ResNo.40) 　Chap39 ギーの死を左右するシビラ（修正追記）
  ▼■
□投稿者/ 白い都 -(2006/12/18(Mon) 01:21:44) [ID:N4x1r8Py]
    2007/01/01(Mon) 14:35:02 編集(投稿者)

    Sybilla：
    I will have power, without Guy or with him.
    【ギーの力がなくても　{9}　/
    　私は権力を持つ　{7}　】

    Guy is indebted to your say-so and my brother's, but it's mine.
    【彼の死を左右できるのは　{11}　/
    　私だけよ　{4}　】

    indebted負うところがある、恩恵を被っている
    普通の訳：私はギーとともに、あるいは、ギーなしで権力を持つでしょう。
    　　　　　ギーの運命は、あなたや兄がこうだと言うことによって決まります。
    　　　　　しかし、いずれにしても、権力は私のものになるのです。

    字幕ではシビラがえらく強大な権力を握っちゃってますが、
    ギーの処遇を決めるのは、シビラではなく、兄王（とバリアン）です。
    もし兄王が死んだ時にギーが夫の地位にあるなら、テンプル騎士団をバックに持ったギーにシビラが対抗するのは無理というもの。だからこそ、兄王は自分が生きているうちに、ギーを排除しようとしたのです（Chap38）。

    代案：夫の有無に関わらず　(0)　/　私は権力を持つ　//
    　　　ギーの地位は兄の　(-3)　/　考え次第だけれど　(+4)

    --------------------
    （追記2007.1.1）

    No.4102ハーブ様のご報告。
    > ここの英語字幕が、US版４枚組みと日本版２枚組で全然違っているのです。
    > 私は日本版のほうが正しいと思います。
    あちゃー！　ということで、正しい英語台詞により再検討。

    Sybilla：
    Who are you to refuse a king?
    【王に逆らったの？】
    I will have power, without Guy or with him.
    【ギーの力がなくても　{9}　/　私は権力を持つ】
    ★Guy isn't dead at your say so, or my brother's, but at mine.
    【彼の死を左右できるのは　{11}　/　私だけよ　{4}　】

    at (活動が原因となって)...のため、...によって
    普通の訳：ギーは、あなたがそう言ったからといって、また私の兄が言ったからといって、死にはしません。しかし私が言えば、彼は死ぬのです。

    そうすると、ここは日本語字幕の意味で正しいことになります。

    後に続くバリアンの台詞も見ておきましょう。
    Balian ：
    Do you have any idea of Jerusalem
    except that it is yours？
    【そしてエルサレムに君臨する？　{13}　】
    普通の訳：あなたはエルサレムについて、それを我が物にするという以外に、どんな考えがあるというのだ。

    You will never hold it in peace as your brother did.
    【なら兄王時代の平和は滅び―　{12}　】
    It will be war.
    【戦場となる　{5}　】

    ここの一連の日本語字幕は、意訳としてなかなか良く出来ていると思いました。
    それから向上したとは言えないかもしれませんが、一応の私案を出しておきます。

    シビラ：夫の有無に関わらず　(0)　/　私は権力を持つ　//
    　　　　ギーに死を与えるのは　(-1)　/　この私よ　(0)　//
    バリアン：あなたに統治の何が解る？　(-2)　//
    　　　　　兄上の築いた平和を守れず―　(0)　//
    　　　　　戦争になる　(0)　//

    ----
    ところで、英語台詞がこれであるとしてもなお、私は上に書いたように、
    客観的に見て、シビラがそんなに強大な権力を持っているor持つことになるのかどうかは、疑問だと考えています。
    同じことはキリサワ様も言われていますね。No.4104,4105

    ここのシビラは自分の責務を自覚せず、周囲の状況も認識できていない、つまり誇大妄想狂である、という解釈はできないでしょうか？
    権力欲に憑かれた女に迫られて、ドン引きのバリアン君･･･という場面なのでは。
引用返信 削除キー/
■4096 / ResNo.41) 　Chap40 愛しているけど
□投稿者/ 白い都 -(2006/12/18(Mon) 01:23:26) [ID:N4x1r8Py]
    Tiberias：（to Sybilla）
    The king will see you.
    【王が お呼びです】

    Sybilla：
    No, I can't. I can't bear to look at him.
    【いやよ　会えないわ　{8}　/
    　つらくて…　{4}　】

    It doesn't mean I don't love him.
    【愛しているけど　{7}　】

    普通の訳：いいえ、私はお兄様に会うことはとても耐えられません。
    　　　　　それは兄を愛していないという意味ではないのです。

    「愛しているからこそ、病でやつれた兄を見るのは辛い」という趣旨ですな。
    代案：今のお姿は　(-3)　/　見たくないわ　　(+2)　//
    　　　兄上を愛しているから　(+3)
引用返信 削除キー/
■4110 / ResNo.42) 　Chap37 死ぬ日まで悔いとなる
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:46:08) [ID:LATEMBG1]
    （王の居室。医師の治療を受けている王、大司教の訓話）
    Patriarch：
    The things that we have left undone
    【人生でやり残したことの数々　{13}　】
    plague us as death comes.
    【死ぬ日まで悔いとなる　{10}　】

    That is why to the dying
    【ゆえに死に行く者は―　】
    there is no comfort but the Lord.
    【神の慰めにすがるのです】

    ここのasはwhenの意味（死期が迫った時）に取るべきだと思います。
    「死ぬ日＜まで＞」というと、一定の年月ずっと後悔し続けているように聞こえますが、（分かっとるんなら、サボらんと今すぐ取り掛かれや！）
    大抵は締め切りが目前になってから、時間切れアウトを悟るもので。

    前段の「やり残したことの数々」は、意味はその通りですが、後半部の「ゆえに〜」と比べて軽い表現でバランスが悪い。
    「悔いとなる」は何かの引用句を述べているようにも受け取れますので、文語調にするのも一手か。

    文語調案：
    己が生に遂げず終りし事ども　(0)　//
    死の床で我らを苛（さいな）む　(-1)

    平易な言葉でお説教するなら、
    人は死に臨んで　(-6)　/　やり残したことを悔いる　(+3)　//　　←二段組みで表示
引用返信 削除キー/
■4111 / ResNo.43) 　Chap41 幼王の戴冠式
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:47:38) [ID:LATEMBG1]
    大司教：
    Behold your rightful king and heir
    to the throne of the kingdom of Jerusalem.
    【彼こそエルサレム王を継ぐ　/　血筋正しき王だ】

    参列者たち：
    Yes！ Yes！ Yes！
    【そうだ　我々の王だ！】

    大司教：Long live the king in prosperity.
    【王に末長き繁栄あれ！】

    群集：（唱和）
    Long live the king !
    【王に栄えを！】
    （繰り返し）

    意味は間違っていませんが、前半部分の言葉遣いが難。

    普通の訳：そなたらの正統なる王にして、エルサレム王国の王位継承者を見よ！

    「王を継ぐ王」というのは語呂が悪い。「王位を継ぐ王」または「王国を継ぐ王」に。
    いくら幼少であるといっても、王に対して「彼」はいかがなものか。
    「そうだー！そうだー！」というのは、労働組合の集会みたいで、前後の表現と比べて軽すぎる。後半部分とのバランスもあり、儀式の場に相応しく荘重にしたい。
    （なお、吹き替えの場合は、耳で聞いて解らせる必要があるので、「然り」のような耳慣れない言葉は不適当かもしれません。）

    代案
    大司教：これぞ エルサレム王国を継ぐ　(+1)　/　血統正しき王なり　(+1)　//
    参列者たち：然（しか）り　我らが王よ！　(-1)　//
引用返信 削除キー/
■4112 / ResNo.44) 　Chap42 信仰の力
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:50:21) [ID:LATEMBG1]
    Hospitaler：
    One may stare into the light until one becomes the light.
    I've done it many times.
    【”光を見つめると光になる”　{11}　/　私には その経験があります　{12}　】

    Balian：
    There's your religion.
    【信仰の力か？　{5}　】

    One spark,
    【閃光が―　{3}　】
    a creosote bush.
    【茂みを焦す　{5}　】

    There's your Moses, I did not hear it speak.
    【私の耳には　{5}　/　モーセの声が聞こえない　{10}　】

    Hospitaler：
    That does not mean that there is no God.
    【だが神はおられる　{8}　】

    ここは英語台詞を直訳しても禅問答のようで、ストーリー理解が難しい場面です。
    以下は私なりの解釈ですので、間違っているかもしれません。皆さんのご意見乞う。

    ホスピタラーの台詞「光を見つめ続けていると、自分が光になることがある」は、直接に何かの引用句かもしれませんが、出典は分かりませんでした。
    一般的な話としては、キリスト教における『光』とは、正義、善、真実といった、神の心に叶う良きものの象徴です。
    　　　あなたがたは、世の光である。･･･あなたがたの光を人々の前に輝かし、そして、人々があなたがたのよいおこないを見て、天にいますあなたがたの父をあがめるようにしなさい。（マタイ福音書5-14〜16、山上の垂訓）

    善に向かって努力すれば、善を行うことができるようになる、また、善行を積んだ優れた師を見倣っているうちに、自分でも善を行うことができるようになる、という意味ではないでしょうか。
    ホスピタラーはそれがだだ一回の経験でなく、many timesあったと言っています。

    ホスピタラーの揺るぎない信仰心に対して、バリアンは宗教に懐疑的です。
    （Chap20でも「キリストが死んだゴルゴダの丘に行ってみたが、私には神の声は聞こえなかった」という話がありました。）
    「モーセの柴」の逸話は、モーセが神の力を信じて信仰の道に入るきっかけとなった奇跡で、ある時モーセは燃える柴を見て、それが燃え尽きないのを不思議に思って近づいていくと、炎の中から神が呼びかける声を聞いた、という（出エジプト記3-1〜5）。その後に神はモーセに対していくつもの奇跡を見せ、イスラエルの民を導くように命じます。
    字幕「モーセの声」は、「モーセが聞いたとされる神の声」の趣旨でしょうが、この逸話を知らないと、モーセが語りかけるのかと誤解されそうです。

    バリアンは奇跡の存在を否定して、「柴は神の力で燃え上がったわけではなく、こんな風に花火が飛んで燃えたのだろう。あなたがたの信仰するモーセなら、ここで神の声を聞くところだが、私にはそんなものは聞こえない」と言っているのだと思います。
    つまり、バリアンの言い分は、「過去に奇跡と謳われる出来事も、普通の自然現象として説明がつく。畏れ敬うべき神の力などというものが、この世に実在するという証拠は無い」。

    これに対して、ホスピタラーは「君が奇跡を見ないからといって、神が居ないという証明にはならない」と反論します。神はバリアンのためには奇跡を起こさず、じっと座っているだけかもしれませんからね。

    ホスピタラーの反論のしかたを論理学的に分析すると
    　　ａ条件命題　　奇跡が起こった　　⇒　神が存在する
    　　ｂ逆　　　　　神が存在する　　　⇒　奇跡が起こった
    　　ｃ裏　　　　　奇跡が起こらない　⇒　神が居ない
    　　ｄ対偶　　　　神が存在しない　　⇒　奇跡が起こらない
    キリスト教の教義はａで、バリアンの主張はｃです。
    条件命題ａが真であるとすれば、対偶ｄは真であると言えますが、逆ｂや裏ｃは真であるとは限りません（真である場合もあります）。

    バリアンの主張は現代的な解釈では、不可知論者と見ることもできます。
    欧米では「私は神を信じない」と言うとアナーキスト扱いされるので、無神論者がそのような態度を取ることがよくあるそうです。「私は神が実在するという証拠（奇跡）を見たことがない」と言うだけなら、神様はいつかどこかで他の人の前に降臨する余地があり、キリスト教信仰との正面対決は避けられるわけです。

    このセンの代案
    ホスピタラー：
    　　“光を見ると自分も光になる”　(+1)　/　私は何度も体験しました　(-1)　//
    バリアン：
    　　　神の力と言うが―　(+2)　//
    　　　花火が柴（しば）に　(+2)　/　飛んだだけ　(0)　// 　　←二段組みで表示
    　　　モーセと違って　(+1.5)　/　私に声は聞こえない　(-1)　//
    ホスピタラー：
    　　　神を否定はできません　(+2)
引用返信 削除キー/
■4113 / ResNo.45) 　Chap42 あの姫に愛を？
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:51:36) [ID:LATEMBG1]
    Hospitaler：
    Do you love her？
    【あの姫に愛を？　{6}　】

    Balian：
    Yes.
    【ああ】

    Hospitaler：
    The heart will mend.Your duty is to the
    【姫より大事なのは―　{8}　】
    people of the city.
    【エルサレムの民です　{9}　】

    普通の訳：傷心は癒えるだろう。君の義務は、エルサレムの民に対するものだ。

    「愛を？」の中途終止文は日本語として不自然。

    代案：姫を愛している？　(+1)
    　　　悲しみを捨てて―　(-1)　
    　　　都の民を守りなさい　(0)
引用返信 削除キー/
■4114 / ResNo.46) 　Chap42 祈りましょう
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:52:25) [ID:LATEMBG1]
    Hospitaler：
    I go to pray.
    【祈りましょう　{5.5}　】

    ホスピタラーはバリアンを誘うつもりはなく、一人で祈りに行くようだ。
    代案：私は祈ります　(+0.5)
引用返信 削除キー/
■4115 / ResNo.47) 　Chap43 あの子も仮面を？
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:53:44) [ID:LATEMBG1]
    Tiberias：
    The rumor will die if we show the boy as active.
    【元気な王の姿を見せれば　/　噂は消えます】

    Sibylla：（悲痛な叫びを上げる）
    How long before he wears a mask？
    【あの子も仮面を？　{7}　】

    Will you have one made for him？
    【あなたが作る？　{6}　】

    How did
    【よりによって―　{5.5}　】
    my boy deserve it？
    【なぜ私の子が？　{6}　】
    （ティベリアス言葉を失いかぶりを振る）

    普通の訳：あの子が仮面を付けるようになるまで、どのくらいの年月があるの？
    　　　あなたが彼のために仮面を作らせる？
    　　　なぜ私の息子がそれに値するのか。

    元気な姿と言っても、いつまでのことか。遠からず兄のように仮面を付け、人前に出られなくなるに違いない。
    haveは使役の用法。ティベリウスが自分で工作するのではなく、職人に命じて作らせるのだろう。
    後半、意味はこれでよいが、ティベリウスが首を振るしぐさと合わせた表現。

    代案：仮面を付けて？　(-1)　//
    　　　あなたが用意する？　(+2)　//
    　　　あの子が何を　(+0.5)　/　したというの？　(0)　//　　←二段組みで表示
引用返信 削除キー/
■4116 / ResNo.48) 　Chap43 エルサレムは滅びるがいい
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:54:36) [ID:LATEMBG1]
    Sibylla：
    Jerusalem is dead, Tiberias.
    【エルサレムは滅びるがいい】

    No kingdom is worth my son alive in hell.
    【息子に地獄が訪れるのだから　{13}　】

    I will go to hell instead.
    【私が地獄へ行くわ　{8}　】

    普通の訳：エルサレム王国は滅びるわ、ティベリウス。
    　　　私の息子に相応しい王国など無い。彼は（癩病に罹って）生きながら地獄に落とされるのだから。
    　　　（息子に地獄の苦しみを味わあせるくらいなら、息子を殺して）代わりに私が地獄へ行くわ。

    英語特有の凝縮された表現で、日本語に訳すと長くなってしまうため、字数が非常に厳しい。
    字幕「エルサレムは滅びるがいい」という言い切りは、母親としての絶望の深さを示していて私好み。しかし続く言葉が唐突で、論旨展開が解りにくい。もう１行の余裕があればと思うが･･･
    「滅びるがいい」を活かしたのが代案１。
    代案２は、息子を死なせるという決断に重点を置いた表現。

    代案１：エルサレムは滅びるがいい　//
    　　　　地獄に居る子に王国は要らない　(0)　//
    　　　　代わりに私が地獄へ行くわ　(+4)

    代案２：この子に王国は要らない　(-1)　//
    　　　　息子に生き地獄を見せるより　(0)　//
    　　　　私が地獄へ行くわ
引用返信 削除キー/
■4117 / ResNo.49) 　Chap44 あのように強い母親とは･･･
□投稿者/ 白い都 -(2007/01/06(Sat) 15:55:33) [ID:LATEMBG1]
    Reynald：
    His mother has more backbone than I do.
    【あのように強い母親とは･･･　{11}　】

    普通の訳：彼の母親は俺よりも気骨があるな。

    異教徒を平気で殺戮するルノーも、幼い王を自ら手に掛ける気にはならないらしい。
    妙なところで人間味というか、なかなか複雑な表情を見せるキャラクターである。

    意訳による代案：母親の根性は侮（あなど）れんな　(-1)
引用返信 削除キー/
＜前のレス10件 | 次のレス10件＞

スレッド内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 >>

このスレッドに書きこむ

書き込み不可

Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 スレッド表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -