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■1289 / inTopicNo.61) 　「終わった。やった」
  ▼■
□投稿者/ 書き取り要員 -(2004/03/11(Thu) 10:42:49)
    （指輪棄却直後のフロド）　終わった。やった。
    　
    ここの台詞は"It's gone. It's done."と聞こえたので
    １つ目の「終わった」には「？？」となりました。私の思い違いでしょうか？
    　
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■1290 / inTopicNo.62) 　死者の道の入り口で
□投稿者/ 書き取り要員 -(2004/03/11(Thu) 10:58:02)
    レゴラス：入れない

    この直後、あっさりとアラゴルンが入っていくのでした。ちゃんちゃん。
    （尤も「道は閉ざされている」と訳したところで
    　間抜けなことに変わりはありませんが）
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■1291 / inTopicNo.63) 　Re[2]: 「終わった。やった」
□投稿者/ ゴン -(2004/03/11(Thu) 12:35:03)
    Frodo: It's gone. It's done.

    吹替では、「消えた。なくなった」というような表現でした。

    三年間の旅の目的を達成したときに「やった」はちょっと軽いかんじ。『指輪の気配が』消えた、ということまで感じられて吹替はよかった、という評をどこかで読みました。
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■1292 / inTopicNo.64) 　Re[2]: ファラミア！
□投稿者/ ゴン -(2004/03/11(Thu) 12:37:58)
    ■No1274に返信(エルフのマントさんの記事)
    > Denethor: Say not that he has fallen!
    > デネソール：まさか死んだのでは？
    >
    > 英語台詞は「（息子が）死んだとは言うてくれるな！」という意味ですよね？　私はいつもこの場面、「（お前に）死ねとは言わなんだぞ！」と脳内変換してしまいます。

    ああ、いいですね＞「死ねとは言わなんだぞ！」(11)
    デネソールの気持ちが伝わってきます。
    「まさか〜〜では？」だと、真剣さがいまひとつ伝わってこないし、「目の前に寝ているんだから、人に聞かなくても、自分で見ればわかるだろ！」と突っ込みたくなります。
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■1293 / inTopicNo.65) 　Re[3]: 「終わった。やった」
□投稿者/ 白い都 -(2004/03/11(Thu) 12:53:11)
    某サイトのTranscriptを確認しました。書取要員さまが聴き取りされた通りです。

    Frodo：It's gone. It's done.
    フロド：終わった　　　　(4)
    　　　　やった　　　　　(3)

    Sam：Yes, Mister Frodo. It's over now.
    サム：ええ　フロド様
    　　　終わりました

    > 吹替では、「消えた。なくなった」
    > 『指輪の気配が』消えた、ということまで感じられて吹替はよかった、という評
    私も吹き替えのほうが意味がよくわかりました。また、後のサムの答えに「終わりました」とあるので、言葉が重ならないほうがよいと思います。

    代案
    フロド：指輪はなくなった　　　(8)　
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■1295 / inTopicNo.66) 　〔参考〕主語確認など
□投稿者/ ハーブ -(2004/03/11(Thu) 16:19:59)
    書き取り要員さま、新規ご参加と活発なご投稿、歓迎です。
    白い都さま、エルフのマント様、テンション持続に頭が下がります。

    さてこの枝の箇所。英文の意味などは既にご承知の上でのご意見とは思いますが、ロムの方のことも考えて、基本確認をしておきます。

    >Frodo：It's gone. It's done.
    代名詞 It の指すものを補うと
    The Ring is gone. My task is done.
    直訳：指輪は消滅した。使命は果たされた。
    （無論このまま字幕にしろなどと言っているのではありません。念のため）

    字幕の「終わった。やった」 は、おそらく、使命達成のほうに比重を置いたのであり、
    逆に、吹き替えの、「消えた。なくなった」は、消滅のほうを採っているわけです。
    （この短さでは、不自然にならないためには片方捨てるのが常道でしょう）

    現行字幕は私も、受ける「感じ」が、この場面にそぐわないと思います。
    ＞『指輪の気配が』消えた、ということまで感じられて吹替はよかった
    というのもわかります。しかし、「消えた。なくなった」だけでは、「何が消えたの？」とまでボケる人は少ないにせよ、
    ＞三年間の旅の目的を達成した
    というその達成感がない、という考え方もまた出て来そうにも思います。

    現行字幕
    Frodo：It's gone. It's done.
    >フロド：終わった　　　　(4)
    >　　　　やった　　　　　(3)
    これは、横並びで同時に出るのでしょうか、それとも前半が消えて後半が出るのでしょうか？ フロドの発声の間合いによって、もし二度に分けて出るのであれば

    フロド：消えたよ　　　　(4)
    　　　　やっと･･･　　　（3）

    として、直後のサム

    サム：ええ　フロド様
    　　　終わったんですよ　　（6→8）

    につなげることで、『指輪の気配が消えた』プラス、語尾で言外に達成感、というのを考えてみました。（でも今ではあらゆる「･･･」にアレルギー反応、の恐れがあってダメかも　^^;）
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■1296 / inTopicNo.67) 　Re: ［雑談］another adventure
□投稿者/ ハーブ -(2004/03/11(Thu) 17:46:10)
    完全雑談反射レスですみません。（字幕第３ツリー、そろそろ立てないと、かな？）

    ＞ここは敢えて
    ＞「冒険」とした方がいいようにも思いますが…

    "The Hobbit" 訳題『ホビットの冒険』の主人公であったことを思い出させる効果があるので、ぜひとも「冒険」にしたい！　と、私は希望します。
    書き取り要員さま、ご指摘ありがとうございました。

    ------おまけ--------

    瀬田氏の「訳者の言葉」より引用

    この本の原著の題は、「そのホビット ―ゆきて帰りし物語―」という、ずばり、あっさりしたものでありましたけれども、ホビット族という小人たちに、私たちはおなじみではありません。そこで私は、ここに『ホビットの冒険』と訳しておいたのですが、どうかこの本も、アリスやピノキオやニールスと同じように、「ホビット」だけですぐわかり、愛されるようになってもらいたいものだと、思います。



    （じーん･･･涙です）
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■1297 / inTopicNo.68) 　Re[2]: ”今更”戻れない
□投稿者/ みみか -(2004/03/11(Thu) 23:56:27)
    >１（トンネルの入り口でのフロド）
    >　　今更引き返せない
    吹替：引き帰すことはできない。

    >２（塔を脱出した後、サムがフロドに）
    >　　今更戻れません
    吹替：中に飛び込むしかないです。
    　　　いちかばちかです。
    　　　前に進むより道はないです。

    2は多分このシーンの字幕であっていると思うのですがどうでしょう。ただ、どこが「今更〜」の部分か分からなかったので前後もかきました。
    書き取り要員さんの意見と同じで私も字幕の「今更」は気になっています。吹替えの方が気に入っています。


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■1298 / inTopicNo.69) 　Re[5]: セリフのタイミング
□投稿者/ エルフのマント -(2004/03/12(Fri) 00:33:31)
    Frodo：It's gone.
    荒い息を三呼吸くらい。顔を挙げて空を見渡す。

    Frodo：It's done.
    Sam: Yes, Mister Frodo.
    一呼吸置いて
    It's over now.

    というくらいのタイミングでした。「It's gone」と「It's done.」の間は割と長めです。
    語感としては、「やっと…」よりは「とうとう…」と言ったほうが適切かな？といった疲労困憊ぶりでした。吐き出す息に言葉が乗って出た、という感じです。

    個人的には、吹き替え版で「消えた」と言われた時に、「ああ、フロドは本当に指輪（サウロン）と（遮るものなく）直接に結びついてしまっていたんだな」と実感できたので、「消えた」「なくなった」のどちらかを残してほしい気がします。

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■1299 / inTopicNo.70) 　Re[3]: 吹き替えは
□投稿者/ エルフのマント -(2004/03/12(Fri) 01:18:31)
    セオデン　：良き殿御だな　それに高潔の士
    エオウィン：お二人ともですわ

    みたいな感じでした。

    現代口語訳すると「惚れたか？　だが落とすのは難しいぞ」「伯父様そっくりって言わせたいのね」（違）

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■1300 / inTopicNo.71) 　Re[4]: 最後の「？」
□投稿者/ エルフのマント -(2004/03/12(Fri) 01:24:11)
    Aragorn: If Sauron had the Ring we would know it.
    アラゴルン：指輪はサウロンの手にはまだ？

    かもしれません。（たまたま私のメモにあっただけなので違うかも。）

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