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■2722 / ResNo.20)  fleshの代案
  
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/10(Thu) 21:42:33)
    2005/03/11(Fri) 01:36:24 編集(投稿者)

    金のたてがみ様No.2719に助けてもらって、これでどうでしょうか。

    Have you gorged yourself at last,     (あなたは とうとう呑み込まれてしまったの?
    in your lust for blood?              流血を求める邪悪な欲望に?)
    血に飢えた人殺しに なり果てたの? (-1)

    Am I now to be prey to your lust for flesh?    (そして私はあなたの肉欲の餌食なの?)
    次は肉の飢えを満たそうと それで私を? (+2)

    That fate, which condemns me to wallow in blood   (私を血まみれにさせたその運命が
    私の運命は 血まみれの道 (+1)
    has also denied me the joys of the flesh         同時に私から性愛の喜びも奪った)
    肉の悦びなど なかった (+1)

    --------
    運命がこの呪われた顔を私に与えたばかりに、私は殺人へと追い込まれ、血に汚れた人生という終身刑を宣告された。そしてこの顔のゆえに、身体を触れあう喜びなど、誰からも与えられることなく生きてきた――
引用返信 削除キー/
■2723 / ResNo.21)  〔完全雑談〕To be, or not to be,
□投稿者/ 白い都 -(2005/03/10(Thu) 21:51:46)
    2005/03/11(Fri) 02:33:39 編集(投稿者)

    > 「女の肌への欲望」は不適当な訳とは言えないのでしょうか…(; ;) (よし様No2716)
    弱気はだめです! 今よりちょっとでも良くなる可能性があるのなら、「改善要求」してよいのです。
    To be, or not to be, that is the question.
    このままでいいのか、いけないのか、それが問題だ。

    > なんつーかこの湿度の高さ演歌臭さ…(ハーブ様No2720)
    「身一つになって(オークをやっつけよう)」(LotR:FotR-SEE,Chap46)を思い出しますた。

    ----------
    ここは、本当言うと、英語脚本の論旨の展開がよくわかりません。
    Have you gorged yourself at last, in your lust for blood?
    Am I now to be prey to your lust for flesh?
    ファントムが殺人者であるとしても、色魔ではなかった。と、本人も告白しています。
    クリスティーヌの非難は全く理屈が通っていません。(まだ)何もしていないのに、blood→fleshの言葉の連想だけで悪者扱いするのは、この段階ではともかくも、不当です。

    とはいえ、次のファントムの答えも非論理的です。
    That fate, which condemns me to wallow in blood
    has also denied me the joys of the flesh
    血まみれの人生→だから女性に縁がない という図式に論理必然性が無いことはもとより(この世には色情殺人鬼も存在する)、この説明でクリスティーヌが安心すると思ったのだろうか。逆に、好機到来ということになってしまい、全然、弁明になっていません。
    いや、弁明するつもりはなく、クリスティーヌを脅して言うことを聞かせようとしているのか? だとすると相当な根性曲がりです。
     
    さらに。
    this face -the infection
    which poisons our love
    顔さえ良かったら、クリスティーヌに愛されただろうに(our love)、と思うのは自意識過剰で、性格に問題ありそう。It's in your soul that the true distortion lies.

    この段は、観客に、「怪人の可哀相な過去に同情せよ」ということなのでしょうが、
    私としてはあまり感情移入できませんでした。
引用返信 削除キー/
■2731 / ResNo.22)  一応終わりました
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/11(Fri) 01:08:39)
    字幕確認の必要な一箇所除き、いったん終了。
    自分でも見直して、今夜はそこまでです。予定(自分の希望)より1〜2日遅れそうですが、何とか明日には新連絡室にもっていける程度にしたいと思ってます。
引用返信 削除キー/
■2732 / ResNo.23)  Re[3]: 〔ゴミ〕 flesh and blood
□投稿者/ さんちゃん -(2005/03/11(Fri) 01:16:41)
    2005/03/11(Fri) 01:20:35 編集(投稿者)

    ふと思い付いて「ヴェニスの商人」を調べたら、これも「flesh and blood」なんですね。
    (「fleshは切り取ってもよいが、bloodは流してはならぬ」という判決)
    いえ、それだけです。

    PORTIA

    Therefore prepare thee to cut off the flesh.
    Shed thou no blood, nor cut thou less nor more
    But just a pound of flesh: if thou cut'st more
    Or less than a just pound, be it but so much
    As makes it light or heavy in the substance,
    Or the division of the twentieth part
    Of one poor scruple, nay, if the scale do turn
    But in the estimation of a hair,
    Thou diest and all thy goods are confiscate.


引用返信 削除キー/
■2733 / ResNo.24)  たぶん【運命を受け入れて】です
□投稿者/ One of many -(2005/03/11(Fri) 01:37:36)
    turn around and face your fate:       (こっちを向け お前の運命を直視しろ)
    ★【この運命を受け入れよう】※再確認必要。

    手元のメモは
    【運命を受け入れて】
    と読めます。
引用返信 削除キー/
■2794 / ResNo.25)  検討課題 ★の付け方
□投稿者/ 白い都 -(2005/03/12(Sat) 18:31:52)
    2005/03/12(Sat) 19:54:23 編集(投稿者)

    > ★をつけるつけないについては、全部終わったら改めて検討します。

    ★のないものを拾っておきました。★の数も含めて、要検討。

    【血に飢えた思いが これで満たされた?】彼の殺人行為を咎めていることがわかりにくい。水中のラウルの場面直後に「これで」は唐突すぎて、「これ」の指すものが不明。続く一文と呼応させた代案を後述。
    【それは私を肉の歓びからも遠ざけた】間違ってはいないが、前の文とのつながりで代案提示。
    【君の訪れを】ここはわざとらしく馬鹿丁寧な口調。
    【期待してもいたのだ】後に来る口調の激変を字幕でも表現すべく慇懃に。
    【その願いはかなえられた】(コメントなし)
    【優しい恋人だ】ラウルの必死の嘆願に「優しい」は不似合いで、英文の意味とも離れすぎ。
    【情けを】あまりに短すぎ。この前の部分と合わせてひとかたまりとして訳すことを提案する。後述。
    【彼女を見せてくれ】格子越しに見えています。
    【馬の準備をするがいい】屋上でクリスティーヌがラウルに言った言葉を聞いていた、と告げる痛烈な皮肉であり嘲笑なので、生かしたい。
    【手を上げてその首を守れ】直訳すぎる。ここはただの命令文ではなく、用心を忘れたことを揶揄している。
    【クリスティーヌだけ】両方あわせての代案
    【あなたの暗い運命を思って私が流した涙】仮定法が出るとほとんど毎度誤訳。正しくは「流したかもしれなかった」のであって、実際には涙を流していない。もっとも、気づかずに済ませられる、この字幕で通じるのは事実。
引用返信 削除キー/
■2796 / ResNo.26)  今度こそ終了?
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/12(Sat) 19:05:34)
    No.2794No.2733入れました。
    ご確認ください。

    ★をつけるつけないについては、全部終わったら改めて検討します。
    できれば白い都さまのNo.2794は削除ではなく、最後の部分だけ残しておいて下さると助かります。
引用返信 削除キー/
■2859 / ResNo.27)  重要なとこで思い切り間違えてました
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/13(Sun) 19:35:15)
    2005/03/13(Sun) 20:55:18 編集(投稿者)
    2005/03/13(Sun) 20:53:59 編集(投稿者)

    PHANTOM:
    That fate, which condemns me
    to wallow in blood
    ★【血の匂いが喜びとなった私の運命】
    > これではファントムが変態サディストのようだが、運命によって追いやられた、刑を宣告された(condemns me)とあるので「喜び」は解釈が違う。
    > 代案:私の運命は 血まみれの道 (+1)
    >
    has also denied me
    the joys of the flesh
    > 【それは私を肉の歓びからも遠ざけた】間違ってはいないが、前の文とのつながりで代案提示。
    > 代案:肉の歓びなど なかった (+1)

    いずれの代案も、思いっきり数え間違えてました。なぜ?いくら数字苦手でも小学生以下…(-_-;)

    新連絡室で投稿後一息つきながら、字体とかうまく出てるか見てたときに気づいたので、あっちを先に慌てて直し、こっちも直しました。

    訂正後の代案
    ★【血の匂いが喜びとなった私の運命】
    代案:私に流血の道を強いた この運命(±0)

    【それは私を肉の歓びからも遠ざけた】
    代案:肉体を通しての喜びなど なかった (-1)

    「血&肉」をちゃんと入れた割にはまあまあ、人格低めずに済んでる、かな?(^^;)


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