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■474 / inTopicNo.1) 　意見Chap1〜14
  ▼■
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 02:45:58)
    2003/12/06(Sat) 02:53:04 編集(投稿者)

    範囲を区切ったほうが後の整理がしやすいと思いますので、第一弾としてchap1〜14までを投下。
    なお、私はまだ画面を見ておりませんで、書き取り文字のみの印象で書いているため、誤解もあるかもしれません。ご指摘いただければ幸いです。

    ( )は字数です。途中の空白、！、･･･、−（ダッシュ）などは１字文と数えました。
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■475 / inTopicNo.2) 　Chap2エルフのロープ
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 02:51:05)
    Frodo: We can't leave this here for someone to follow us down.
    ＞残しておくと危険だ　　　　　　　(9)
    Sam: Who's gonna follow us down here, Mr. Frodo?
    ＞誰かが尾（つ）けてくるので？　　(11)
    It's a shame, really. Lady Galadriel gave me that.
    ＞ガラドリエル様が　　　　　　　　(8）
    ＞下さったのに･･･　　　　　　　　　(7)
    Real Elvish rope.
    ＞エルフのロープだ　　　　　　　　(8)
    Well, there's nothing for it. It's one of my knots.
    ＞おれが結んだ　結び目だ　　　　　(11)
    Won't come free in a hurry.
    ＞容易に　ほどけない　　　　　　　(9)
    Frodo: Real Elvish rope.
    ＞さすが　エルフのロープ！　　　　(12)

    画面を見ていませんが、この場面は、サムがきつく結んだはずのロープがするりとほどけた、ですよね？　原作とは逆に、ロープを残しておきたくないと考えているのがフロドで、サムはむしろ置いていくのはやむを得ないと思っているようです。
    字幕はも一つ意味がわかりにくいのと、サム口調が良くない。
    「ので？」は急に年輩の下男or田舎風になるため、映画版サムとしては違和感があります。
    一方、「おれが結んだ　結び目だ」は、もう少し丁寧にしたい。

    私案
    フロド：ロープは残して行けないぞ　　　(12)
    サ　ム：誰も追って来ませんよ　　　 (10)
    　　　　本当は惜しいです　　　　　　　(8)
    　　　　ガラドリエル様の　　　　　　　(8)
    　　　　魔法のロープなのに　　　　　　(9)
    　　　　でも　俺が結んだのだから　　　(12)
    　　　　解（ほど）けっこないです　　　(8)
    フロド：確かに魔法のロープだね　　　　(11)

    「魔法の」とした点は意訳です。

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■476 / inTopicNo.3) 　Chap3大きな目
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 02:56:39)
    Gollum:And always the Great Eye watching, watching.
    ＞それに　いつも
    ＞あの“大きな目”が見張ってる

    私案：それに　いつも
    　　　あの“目”が見張ってる

    Great は、大きさが大きいことより、強大な力のある、という趣旨でしょう。
    サウロンに仕えるオークたちは「御目様」と呼びますが、ゴラムは配下ではないので、「御目様」はかえって不適当です。単なる「目」のほうがよいと思います。
    FotRの裂け谷会議で、ボロミアが似たようなことを言っていました。
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■477 / inTopicNo.4) 　Chap3サルマン様への獲物
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 02:59:20)
    Ugluk: Saruman will have his prize.
    ＞サルマン様への獲物（えもの）は―　　　(11)

    「〜への獲物」という日本語は不自然です。「〜への届け物」や「〜への貢ぎ物」なら、わかりますが。素直に文章を二つに分ければよいと思います。
    私案：サルマン様の獲物だ　　　（9）
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■478 / inTopicNo.5) 　Chap4ホビット庄のネズミ
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:01:03)
    Orc1: Our master grows impatient.He wants the Shire-rats now.
    ＞ご主人さまが　　　　　　　　　　　（6）
    ＞“ホビット庄のネズミを”と　　　　(13)

    中止文で意味がわかりにくい。字数が増えますが、述語を入れるべきと思います。
    私案：ご主人様がお待ちかねだ　　　(11)
    　　　ホビット庄のネズミを　　　　(10)
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■479 / inTopicNo.6) 　Chap6サルマン様のために戦う
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:09:52)
    Wildman: We will fight for you.
    ＞あなたのために戦う　　　(9)

    個人的には、配下の者が上役に対して「あなた」と呼ぶことは違和感があります。
    （Wildmanはサルマン方に付いた褐色人？）
    考えられるのは「サルマン様」「ご主人様」「殿」など
    私案：我らは殿のために戦う　　　　(10)

    ここで主語「我ら」を入れた場合は、続く文章は主語無しでいけます。

    Wildman: We will die for Saruman.
    ＞われらはサルマン様のためなら　　　　(14）
    ＞命を捨てる！　　　　　　　　　　　　(6)

    私案：サルマン様のために　命を捨てる！　　(16)
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■480 / inTopicNo.7) 　Chap7セオドレドのかたき
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:12:01)
    2003/12/11(Thu) 02:11:48 編集(投稿者)

    Rohirrim: Mordor will pay for this.
    ＞モルドールに償いをさせる！　　　　　　　　(13)
    Eomer: These Orcs are not from Mordor.
    ＞モルドールのオークじゃない　　　　　　　　(13)

    「償いをさせる」は直訳ですが、日本語としては不自然です。かたきを撃つ、今に見ていろ、というような意味。
    「じゃない」友達のようにくだけた口調は、ローハン第三騎団の指揮官にして、王族の一員たるエオメルには相応しくありません。

    私案
    ローハン兵：モルドールめ　許さんぞ！　　　(13)
    エオメル：モルドールのオークではない　　　(13)
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■481 / inTopicNo.8) 　Chap7生きてる
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:15:03)
    2003/12/11(Thu) 02:13:07 編集(投稿者)

    Eomer: He's alive.
    ＞生きてる！

    FotRでフロドがトロルにやられた場面でもありましたが、aliveを「彼は生きている」と直訳するのは、日本語としておかしい。
    「ご無事だったか」としたいところだが、セオドレドは深手を負っていて、あまり無事とは言いかねる状況です。
    baldhatterさま（No456）の「息がある」に賛成。
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■482 / inTopicNo.9) 　Chap8グリマの権限
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:16:21)
    Eomer: You have no authority here.
    ＞お前に何の権限が？　　　　　　　　(9)

    素直に肯定文で十分です。字数の節約にもなっていないし。
    私案：お前に権限はない　　　　(8)
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■483 / inTopicNo.10) 　Chap10捕虜たちの運命
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:25:04)
    Ugluk: The prisoners go to Saruman.
    ＞捕虜はサルマン様に　　　　　(9)

    意味がわかりにくい。述語を省略するにしても、サルマンのところへ、というニュアンスがほしい。
    私案：サルマン様の御前に　　　　（9）


    Ugluk: The master wants it for the war.
    ＞戦いの役に立つ　　　　　　　　(7)

    わかりにくい。武器が戦争に使われるのは当然だから、サルマンが武器を「求めている」ことのほうが重要と考える。
    私案：そいつが目的だ　　　　　　(7）


    Pippin: They think we have the Ring.
    ＞指輪かな？　　　　　　　　　　(5)

    またしても意味不明の疑問形「かな？」。
    私案：狙いは指輪か　　　　　　　(6)

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■484 / inTopicNo.11) 　Chap14レンバスをやるよ
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 03:28:34)
    Frodo: Here.
    ＞やるよ　　　　(3)
    旦那、もう少し上品におっしゃって。サムなら、それでいいけど。

    私案：おあがり　　(4)

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■487 / inTopicNo.12) 　意見Chap15〜23
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:16:42)
    第二弾です。DVDを見てから意見を言うべきかとも思いますが、叩き台として早く出すほうを優先します。
    字面からおかしい、意味不明と感じる箇所を拾いましたので、画面を見ればわかることかもしれません。
    また、問題の度合いは低いが、個人的な感覚で嫌だと思うところもあげてみました。
    特に皆様に検討していただきたい箇所は表題に★を入れています。
    できるだけ私案を付けましたが、全部はできていません。

    Chap16木の髭の詩　はノーチェックです。
    原作の該当箇所との比較（英語＆日本語）をしたら、おもしろそうなのですが、どなたかお願いできませんか？
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■488 / inTopicNo.13) 　Chap15ガンダルフ＝サルマン
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:17:59)
    Gandalf: I am Saruman.
    ＞わしはサルマンじゃ
    Or rather, Saruman as he should have been.
    ＞彼は こうあるべきだった　　　　　　　(12)

    意味がややわかりにくい。一行目をそのままでいくなら、二行目で補足して
    私案：つまり　あるべきサルマンじゃ　　　(14)
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■489 / inTopicNo.14) 　Chap15無駄な追跡
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:19:18)
    Gimli: Then we have run all this way for nothing?
    ＞ここまで駈けて来たのが　　　(11)
    ＞ムダに？　　　　　　　　　　(4)
    Are we to leave those poor Hobbits here...
    ...in this horrid,
    ＞ホビットたちは　　　　　　　(7)
    ＞ここに置き去り？　　　　　　(8)

    間違っていないけれど、口調が子供っぽいというか、軽過ぎる。ギムリも結構オジサンなんだから（１３５歳くらいでしたっけ？）。
    私案：では我々の追跡は　　　　(8)
    　　　無駄だったと？　　　　　(7)
    　　　ホビットたちを　　　　　(7)
    　　　見捨てるのですか　　　　(8)

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■490 / inTopicNo.15) 　Chap15謎めいた話
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:20:20)
    Aragorn: In one thing you have not changed, dear friend.
    ＞あなたは変わってない　　　　　　(10)
    You still speak in riddles.
    ＞そういう謎めいた話ばかり　　　　(12)

    これもニュアンスの問題だが、アラゴルンの喜びの気持ちを込めて
    私案：友よ　変わりませんな　　　　(10)
    　　　その謎めいた話しぶりは　　　(11)

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■491 / inTopicNo.16) 　Chap15落ち着けギムリ
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:21:51)
    Gandalf: So stop you fretting, Master Dwarf.
    ＞もっと落ち着くがいい　　　　　　　　　(10)

    これも感覚の違いだけですが。Master Dwarfを生かして欲しいなあ。
    私案：そう逸（はや）るな　ドワーフ君　　(10)


    Gimli: This new Gandalf's more grumpy than the old one.
    ＞前より意地が悪いぜ　　　　　　　　(9)

    「〜ゼ」は止めてー！　コミカルと下品は違う。「ぜ」を取るだけで、随分、雰囲気が良くなります（字数も節約できるし）。
    grumpyのニュアンスが難しい。辞書には「不機嫌、気むづかしい」とありました。何か巧い表現はないでしょうか。
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■492 / inTopicNo.17) 　Chap16大勢を呼び集める
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:22:46)
    Treebeard: There are many to call.
    ＞大勢を呼び集め―　　　　　　　(8)
    Many that must come.　
    ＞大勢が集まってくる　　　　　　(9)

    感覚の問題ですが。毎度meny＝大勢では芸がない。
    私案：皆を呼ばねばならん　　　　(9)
    　　　大勢が来るだろう　　　　　(8)
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■493 / inTopicNo.18) 　Chap17★にらんでる影
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:23:58)
    Gandalf: The veiling shadow that glowers in the east takes shape.
    ＞東の方（かた）から にらんでる影が　　　　(13)
    ＞形を作っておる　　　　　　　　　　　　　　(7)

    日本語として意味不明。「方」を「かた」と古風に読ませておきながら、「にらんでる」という口語的な言い回しは、釣り合いがとれない。
    しかし、訳語の選択はむずかしいところ。原作にありそうな気もするが、思い浮かばない。
    　　　veilingベールで覆う、包み隠す
    　　　glowerにらむ、怖い目つきをする、不機嫌な顔で見る

    私案１：隠れて東方で睨（にら）みを利かせていた−　　(16)
    　　　　影が　形を取りつつある　　　　　　　　　　　(11)
    字数オーバー

    私案２：東方の陰険な影が　　　(8)
    形を取りつつある　　　(8)
    「陰険」では意味が違う？

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■494 / inTopicNo.19) 　Chap17サウロンのライバル
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:25:30)
    Gandalf: Sauron will suffer no rival.
    ＞彼は並び立つ者を許さぬ　　　　　(11)

    好みの問題だが、以下、サウロンの名が一度も出ないのはわかりにくいと思う。
    「並び立つ者」の表現はいいのだが、字数が多くなるので。
    私案：サウロンは対抗者を許さぬ　　　(12)

    Gandalf: The heir of Numenor still lives.
    ＞“ヌメノールの世継ぎ”の噂だ　　　　(14)

    これも好みの問題だが、「噂」は前出なので省き、代わりに「生きている」を入れたい。
    私案：ヌメノールの世継ぎが生きていると　　（16）

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■495 / inTopicNo.20) 　Chap17ローハンへの攻撃
□投稿者/ 白い都 -(2003/12/06(Sat) 21:26:37)
    Gandalf: And so he'll strike hard and fast / at the world of Men.
    ＞だから全力を挙げ撃（う）って出る　　　　(13)

    英語の意味は「だから、彼は速やかに厳しい攻撃を加えるだろう／人間の世界に対して」
    字幕でもストーリーを誤解するというほどではありませんが。
    私案：攻撃は速やかで厳しいじゃろう　　　　(14)
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