▼スレッド
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└◇984:残念ながら [ハーブ] 12/18 14:44

　├◇985:がんばれハーブさん! [baldhatter] 12/18 15:13
　├◇990:ハーブさまの方針は了解しました [白い都] 12/18 18:27
　├◇995:エルフのマント、皆で作れないでしょうか？ [指輪の幽鬼] 12/18 22:22
　└◇997:Re:残念ながら [指輪の幽鬼] 12/18 22:32
　　└◇998:感謝まとレス [ハーブ] 12/18 23:19
　　　└◇1000:Re:感謝まとレス [さんちゃん] 12/19 00:28

失望させて申し訳ないですが。

＞２．これだけはお願い
＞字幕関係サイトとして、「魅惑のＦｏｔＲ」「字幕改善室」「英語工房」の３カ所のＵＲＬを載せるように、念を押しておいてください。
＞それさえあれば、関心を持った人は正しい情報にたどり着けます。

これを見るずっと前、一番最初の時点で、つけた条件は
・やりとりはメールのみ。同一文書ネット公開を了承すること
の他に実はもうひとつあって、それがなんと
・このサイトのURLは載せないこと
だったのです。

以下に理由を述べますが、今日は文章を書くコンディションではないので（16・17の二日間で書いたメールは23通。このツリーでご報告した文書はその一部でしかありません。われながら既知外の領域ですわ）、簡潔明解であろうとする努力のエネルギーが足りません。ご了承ください。

１．私の理由
DVD字幕修正時、TTT対照ページ作成時、今回のPJ発言と、狙ったわけではないのに「一番乗り」「注目集め」となった結果、大手サイト匿名掲示板などにURLコピペされ、時を同じくしてウイルスメールなどの迷惑をこうむっている。といっても「注目」がまだ「ネット界で字幕問題に関心あり」の周辺でおさまっているためか、真の悪意はかぶらずにすんでいる。

週刊誌というのは、全く別のメディアである。書き手も読み手も、私とは価値観がかけ離れすぎていて、相互に尊敬や理解が成立し得るとは期待できない（←控え目な表現。私は急ぎ必要資料として今週号を頼んで持ち帰ってもらったが、表紙の文字に見るもおぞましいものがあって、当の佐々木氏の署名記事を確認したほかは読む勇気がないどころか、その物体が目の隅に入るのも耐えられなかった。何の話か知りたい方は店頭で表紙をご覧下さい。何曜日発売＝入れ替えか知らないが）。週刊誌の中では比較的良識派だとか、私が受け取った佐々木氏の文面から察する限り、迷わず取材拒否を決めたくなる人格の印象ではなかったとかいうこととは別に、あの世界で何が「ニュースバリュー」を与えられるのか、その sense of values (価値観・感覚)が怖ろしい。

２．反論
よって（←承前）、
＞それさえあれば、関心を持った人は正しい情報にたどり着けます。
「関心を持った人」＝「字幕運動の主旨を理解できるであろう人」は
読者層の中であまりに僅少な割合と私が勝手に推測するだけでなく、それなら検索でも何でもすればいいのです。その労力の差が「ふるいにかける」機能をしてくれます。
その「ふるい」をはずして得られる差は何でしょうか。それを今の我々は切実に必要としているでしょうか。

３．見解の相違
私は自分という人間にはもちろん、そのペルソナのひとつ「ハーブ」にも、このサイトにも、それどころか今回の（まだ確証の取れていない）交替劇にも、より広くより多い注目、を欲していません。むしろリスクを恐れています。交替実現のために署名運動広報もなされたし、より多くの人に知ってもらおうと訴えてもきましたが、PJ発言を得た今、その必要性はさらに減少したと考えています。

＞日本国内のマスコミには騒がないで欲しいなあ、と心底思います。［888］
といってみたところでマスコミには取り上げられるなら、せめて被害を最小限にしたい。だから取材に応じました。私が提供する情報のほうが字幕運動にとって不当なものにならずに済むだろうからです。
（採用の）期待はせずに、できるだけのことはする。
もっとも大事なのは、「私の判断と行動によってダメージがもたらされる」のを防ぐことでした。
今回は何とか乗りきったように思いますが、正直もうマスコミなんか一切来ないで欲しいです。そこが白い都様との一番の見解の相違でしょう。歩み寄らなくても仕方ないが私の姿勢（固定ではないが根本はまず変わらない）についての認識はしておいてください。

[984]発言を見て、思わずハーブさんの身体的・心理的状態が心配になってしまいました...ので、思わず職場で休憩時間を利用しています。

メディアの介入については、おそらくプラスもマイナスもあることと思います。が、今回は直接の窓口となるハーブさんの判断を全面的に支持したいと思います。

PJ発言がでた今、運動の方向性自体も多きく問われることになると思いますし、もしかしたらあちこちの方面にいちばん気を遣わなければならない局面になってしまったとも言えます。

そのような微妙な時期にさしかかった今だからこそ、ハーブさんが過負荷になってしまわないよう、くれぐれもご自愛ください。心からの心配とお願いです。

１．サイトＵＲＬを掲出しないこととするお考えについては、了解いたしました。
何と言っても、直接対峙しなくてはならないのは管理人であり、方針を決める権利をお持ちなのはハーブさま以外にないのですから。

２．以下は、ハーブさまの今回のご判断を批判するという意味ではなく、私はこういう意図であったということの説明として申したいのですが、私は週刊誌に掲出することで、このサイトにどっと人が押し寄せるということはないだろうと考えております。
なぜならハーブさまも予想されるように、本件週刊誌の読者層はいわゆる中年のおっちゃんと想定され、もともと「指輪物語」も「ロード・オブ・ザ・リング」も聞いたことがない、それどころか映画にもパソコンにもさほど関心がないという人がほどんどだろうからです。つまり字幕問題の記事が受けるとも思えないので、デスクが掲載を決めた（今からボツにされるってことはないですよね？）こと自体が不思議でした。
従って、読者がＵＲＬを見てわざわざこのサイトを覗くことはないし、ウイルスメールを送ろうと思いつきもしないのではないでしょうか。そういう意味では、もともとパソコンに馴染んでいる人たちの集まりであるネット上にＵＲＬを晒すほうがよほど危険です。
それでも掲出したいと思った理由は、同業者（マスコミ）の人間が記事を読んで、サイトを見れば字幕問題に関する正しい認識がマスコミに広まると期待したからです。そして、マスコミの注目が集まれば、日本ヘラルドもいいかげんな対応はできなくなるだろうと。

３．しかしこれはあくまで私の希望的観測であって、実際にどうなるかは、やってみなければわかりません。もし結果まずかったら、誰が責任をとるんだということになります。
また、たとえ真面目な意図の取材でっても、相手をするのは大変労力がかかることであり、望んで取材を呼ぶのならともかく、こちらの都合おかまいなしに来られるのですから、なおさらです。その負担をハーブさまに強いることはできません。
ですから、ハーブさまの今回の決定を私も支持いたします。

基本的には、私たちの運動はマスコミや世間の声に左右されるものではありません。ハーブさまは今回の「騒動」でお疲れになったでしょうから、週末はゆっくりお休みください。そして、気分を一心して、また私たちの信念の道を進みましょう。

４．付記
＞必要資料として今週号を頼んで持ち帰ってもらった
sigh・・・ｱﾚｦﾐﾁｬｯﾀﾉﾃﾞｽｶ
ハーブさまの真面目なお人柄に幸あれ。

（ハーブ様、御無沙汰、不義理の挙句大ボケな書き込みですみません）

「（今後予想される）"unfriendly"な訪問者への対策」の知恵を
皆で出し合えないだろうか、という意味でした。>件名

今まで何とか（表面的には）平和だったこの場も、今後はどんな攻撃に
さらされるかわかりません。既に十分な重荷を背負っておられる
ハーブ様に、出来ればこれ以上の負担を強いないで済むよう、
いろいろな方のアイデアを集めてみるのはどうだろうか、と考えました。
勿論、予防策としてハーブ様が既に「記事にＵＲＬを載せない」という
手段を講じて下さっていますが、それだけでは足りないかも、と
思いまして。

勿論、ハーブ様が取材時の条件に「このサイトのＵＲＬは載せないこと」を挙げられたことは正しい判断だったと私は考えております。
サンデー毎日の佐々木記者は、ハーブ様へのメールから推し量る限りでは誠実で信頼がおけそうなお人柄に思えます。とはいえ、たとえ記事が公平であっても、週刊誌という露出度の高い場にＵＲＬが掲載されれば
的外れな批判から愉快犯に至るまで、様々な攻撃が集中し
収拾のつかない事態になる可能性が高いことは容易に想像出来ます。
その際に管理人であるハーブ様が被られるであろうデメリットがどれほどのものであるか考えれば
＞このサイトにも、それどころか今回の（まだ確証の取れていない）交替劇にも、
＞より広くより多い注目、を欲していません。むしろリスクを恐れています。
＞正直もうマスコミなんか一切来ないで欲しいです。
とハーブ様が思われるのも当然ではないでしょうか。

ただ、対策はそれだけでは足りないような気もしております。
「たとえ記事にＵＲＬが掲載されなくとも、今回の件が
　話題になった場（主にネット）においてこのサイトが取り上げられ、その結果　嵐が襲来する可能性は少なくないのでは」という危惧がぬぐえないのです。
「予想される攻撃への対策検討」は、この不安から出た発想でした。

★この提案、思いきり「はずした」ものである可能性も大有りだと思います。もしそうと判明すれば、この書き込みは速やかに削除する所存です。

先程の書き込みと同じく、「無用の心配」からの余計な一言です。
ハーブ様を不愉快にさせるかも、と迷ったのですが、恥かきついでにと。

９８４の発言（特に項目１）において、ところどころに
強烈な表現が使われていることに不安を覚えました。
勿論、ハーブ様が敢えてストレートな言葉を選ばれたのでしたら、
そのことに難癖をつけようとは思いません。もしくはオブラートに包んで発言するだけの余裕がハーブ様に無いことが原因という可能性もあるのではとも思っております。
ただ、強烈な表現は「叩く機会を手ぐすね引いて待ち構えている」など
非友好的な姿勢の訪問者にとり、何よりのごちそうになってしまいがちなことが気になっておりまして。
これが取越し苦労であってくれると良いのですが．．．。

FOTRでのフロドの如く、「やっと肩の荷を降ろせたと思ったのに．．．」状態のハーブ様、そのきつさはいかばかりかと思います。せめてフロドみたいに「不眠不休＋食事抜き」などという無理だけはなさいませんよう。
（何か一作業員にでも肩代わり出来そうな業務がありましたらお知らせ下さいませ！）

baldhatter 様、ふ様、指輪の幽鬼さま、それにメールやOff板も含め、はげまし・いたわりのお言葉を下さる皆様、感謝しております。ハーブは本当に恵まれているのですね（ToT）

白い都様、ご了解いただけて良かった。（Off板ではムチをふるうようなこと言ってても、ほんとはいい人なんだよね。）
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そして、指輪の幽鬼さま、いろいろと考えてくださったこと、貴重なご指摘、ありがとうございます。

>９８４の発言（特に項目１）において、ところどころに
>強烈な表現が使われていることに不安を覚えました。

>強烈な表現は「叩く機会を手ぐすね引いて待ち構えている」など
>非友好的な姿勢の訪問者にとり、何よりのごちそう

ああ、こういうことは言ってくださらないと。ご推察のうち
>もしくはオブラートに包んで発言するだけの余裕がハーブ様に無いことが原因という可能性もあるのではとも思っております。
こちらが当たりです。つまり、「しまった、やっちゃった！」なので、言ってもらわないとわからなかったかもしれない。ほんとうにありがとうございます。
こういう皆様のチェックの目が、フェイルセーフの機能を果たしてくれます。早期発見、早期治療（ちょっと違うか。いや、違わないです）。早いとこ recover myself するようつとめますので。

《注：re-cover の含みがあるので、「回復」よりわざわざ英語にしたのでした。
クローク（外套、「エルフのマント」も cloak ）を着直して、という感じ？　オブラートに包む ≒ カバーする（cover myself）ともつながります。
再度、物言いをむき出しにしない配慮ができるように、take care of myself してきますね。》

ありがとうございました。

今のところ、今回の取材についてのネット上での反応は、某掲示板での書き込みが一つだけです（レスはなし）。みている人もいるという証拠ではあります。
このサイトについての書き込みは（好意的なものではありませんでしたが）他にも見たことがあるので、今回の運動に批判的な人でも読んでいる人はいるのだと思います。

（とりあえず、情報のみです）