▼スレッド
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└◇1488:感想・感情・感慨のツリー [ハーブ] 01/19 23:06

　├◇1489:たまたまバトンを持っていた時に [ハーブ] 01/19 23:07
　├◇1490:運動という流れの中で [baldhatter] 01/19 23:31
　├◇1491:来週来月発売の雑誌が楽しみです [戸田名無しさん] 01/19 23:42
　├◇1493:Re:感想・感情・感慨のツリー [マイク] 01/20 08:57
　├◇1496:言いたかったことパート２ [まごっと] 01/20 12:40
　├◇1497:エルベレス！ギルソニエル！ [大ガラス] 01/20 16:37
　├◇1499:嬉しい！ばんざ〜い＼(*^O^*)／ [ニムロデル] 01/20 23:59
　├◇1503:お疲れさまです。 [やまね] 01/21 01:28
　├◇1504:長い間、本当にお疲れさまでした [Robin Gamgee] 01/21 03:39
　└◇1519:The end of the beginning [角笛] 01/22 01:09
　　└◇1522:Re:The end of the beginning [ゴン] 01/22 11:26<-last

[報告]の方では、質問と回答もしなくてはいけないので、好きに書きこんでいただくツリーを別にしました。以後、感想・感情・感慨は（笑）こちらにどうぞ。

＞最初に声を上げてくださった方々に、本当に感謝。（白い都様）

全くその通りで、大勢の人が、（一度に１人ずつではなく）バトンを渡し渡し、ここまで来たと思うのです。たまたま、私とゴン様が、ネット上で目立っているときに、不意に前にテープが出現して、あっと思ったら切っていた。そしてゴールだよ、もう走らなくていいよと言われ、呆然としているような、それが私の今の気分です。

だから、すみませんけど、皆様「お礼」と言われてはその〜、私としてはどうにも居心地悪くて……むしろ私のほうこそ、ありがとう、と言いたいんです。
そういうわけで、

★「自分の目で見るまではそうそう信じるわけにはいかないが、それなら一応、不安に苦しめられながら待つのは止めておこう」★

と思っていただければ、いちばんいいのですが。

もう一度繰り返しますが、最上の字幕だとか完璧な字幕だとかいうことはないです。観る方には皆、それぞれの不満な箇所は必ずあるものと思います。
ゴン様が連絡室で書かれた通り

＞それぞれに引っかかるところがあり、また議論が起きるかもしれない。しかし皆が一致して「大誤訳だ」という異常な事態にはならず、皆の意見がそれぞれ分かれるという、正常な状態での議論になると予想している。

どうか、浮かれ騒ぎと言われたりしないように気をつけましょう……
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そうは言ってもやはり、皆様の暖かいレスは嬉しい。ありがとうございます。特に、

＞まっさらな心で純粋に鑑賞したかった事でしょうに、（しほ様紅茶テーブル）

＞本来、純粋に楽しみたかったであろう初めてのＴＴＴとの出会いを、あのように冷静・客観的に分析しながら観なくてはならなかった（千雲さま＃1480）

のようにわかってくださる方があるのはありがたいです（；；）

きっと、今ごろあちこちで、私たちの今回の「報告」を快く思わない書き込みがされているんだろうな…覚悟はしてるけど、自分からさがしに行きたくはないです。皆様にもお願いしたいのですが、よそで『見るべき意見』をご覧になった時にお知らせ下さるのは歓迎ながら、どうか、お読みになって「呆れる・こんな的外れな」と感じるような書きこみを見かけても、わざわざ私に教えないで下さるようお頼みしたいです。そういうのは、スルーしてください。どうかよろしく。
m( _ _ )m

金曜の夜から、持ち帰り翻訳で半徹続き...の末にようやく先ほどアクセスしてみたら...なんとまぁ急転直下。日ヘラがそこまでの姿勢を見せていたとは。

ずいぶん出遅れてしまいましたが、ともかくハーブさん、ゴンさん、そしてLotR字幕のために日夜戦い続けてきたみなさん、

お・め・で・と・う・ご・ざ・い・ま・す!!

これで私も、ひとまず安心して2/15の先行オールナイトを迎えることができそうです。
ハーブさんのご意向に従って「お礼」の言葉は控えますが、でも私のように実質はほとんど何もしてこなかった者としては、やはりこの運動に携わった全員の方に謝意を表したく思います。

＞たまたまバトンを持っていた時に

とおっしゃる気持ちもよく分かります。運動を始めた方、それを継続してきた方、違う方向への働きかけを試みた方...今回の成果は、それらすべての総体であることは確かでしょう。

この話で、ふと故・司馬遼太郎の『花神』を思い出しました。明治維新に関する司馬史観が、こう語られています（引用はうろ覚えにつき...）。

「はじめに思想家が現れる。次に革命家が現われ、最後に技術者が現れる」

同作の中では、思想家とは吉田松蔭、革命家とは隆杉晋作、技術者とは大村益次郎、のことです。今回の運動の端緒から今回の「一定の」成果まで、どなたがどれに当たるのか---それも一興ではありますが、どの一人が欠けても明治維新は果たされなかった、ということですよね。

おつかれさまでした〜。

さて、今回の件をうけて今後の雑誌にどのように掲載されるか大変楽しみにしています。
特に映画雑誌。内容をぼかしたり戸田なっちよりの記事を掲載するようならそんな業界はとっとと潰れてしまえと思いますね。
自己保身だかなにか知らないけど一番大事にしなければいけない読者にきちんと情報を伝えていないのですから。
ピンとこないなら読者を消費者に変えてみていください、去年いくつもの会社が倒産、減益の憂き目にあいましたね・・・。

　始めましてマイクと申します
今回の報告天にも昇る気持ちで読ませてもらいました。
　お疲れさまでした＆ありがとうございます
旅の仲間では字幕の情報を知らずに先行を観にいき、
「嘘をつくな」で奈落の底に落とされました、
以来公式ＢＢＳで吹き替えを勧めてましたが、
おかげさまで安心して字幕を観にいけそうです。
　吹き替え→字幕の予定でしたが
　先行字幕→吹き替え　に変更です
　今度は二つの塔、楽しんでご覧になってくださいね！

昨日は字幕改善運動を知ってから一番と言える、嵐のような一日でした。(本当に夜中の1:00頃はこちらに繋がりませんでした。)

今は、映画を観るまで字幕の評価は安易に下せないと思っていますし、ハーブ様とゴン様が指摘された箇所が改善されていることを祈るばかりです。それでも、お二人の評価に多少の差はあれ、「TTT」の字幕が「FotR」より格段に良くなっているということは紛れもない事実であり、大変喜ばしいことです。

企業姿勢や倫理に対する見解は他の方にお任せして、私は主に外野の立場から感じたことを述べたいと思います。

ハーブ様は「他の人のためではなく、自分自身、義憤にかられてやった行動」とおしゃるでしょう。だから、「ありがとうございました」と言われるのが面映いと。決して謙遜でないことは解っております。でも、私たち外野は、ハーブ様、ゴン様、白い都様はじめとするこちらの皆様が、精神的、時間的、金銭的に多大な努力をなさったこともよく存じているのです。お身体はもちろんのこと、ご家庭、お仕事もです。（犠牲という言葉はお嫌いだと思い、申し上げません）ですから、どうぞご自分達の行動を過小評価なさいませんように。

ハーブ様は「バトンを渡されて走ってきたら目の前にゴールがあった」ともおっしゃいました。また、baldhatter様のおっしゃることにも全く同感致します。まさに「駅伝」のような運動だったと思います。でも「駅伝」が感動するのは優勝シーンだけではありません。もちろん優勝（＝日本ヘラルドに字幕を改善してもらうこと）が最終目的には違いありませんが、見る者は選手のひたすら走る姿に最も感動するのではありませんか？そして、そこにこそ字幕改善運動の成果があるのだと思います。
すなわち、
１）、字幕に関心のある人々を増やし、多くの人達に字幕に関心をもってもらえるようになった。（＝署名に反映された）
２）、字幕改善運動に携わる方々の真摯で熱心な行動そのものが、多くの人達の心を揺さぶり、感動を呼んだ。

この結果がたくさんの「ありがとうございました」という言葉になったのだと思います。（他のサイトでも感謝の言葉を多く見かけました。）言うなれば「走る姿」です。

ハーブ様とゴン様の「TTT」の初見が、字幕の検証という形で、鑑賞とは程遠いものになったというのは、しほ様、千雲様同様心が痛みます。お二人ともこの作品を愛すればこその行動だったわけですから。でも、この運動に関わってきた以上、いずれにせよ字幕を検証することなしに純粋に映画を鑑賞するということは、不可能だったのかも知れません。

願わくは、公開前に提案箇所の修正がなされたという報告があらんことを。そうなれば、全てを忘れて、まっさらな頭でTTTを観る事ができます。そして、その時こそ日本ヘラルドの態度に、正当な評価を下すことができるでしょう。

駄文、失礼致しました。

朗報に感謝を！

実は今日TTTを見て帰って来ました。
映像を実際に見た後にも「…字幕どうなるんだろう」と心配し続けていたのですが、その間にこんな事があるなんて、信じられない思いでいます。
関わってきた方全てに、おつかれさまでした、そしてありがとうございましたと言いたいです。特に中心となって頑張ってこられた方たちと、最後のテープを切ったハーブ様やゴン様、本当に、本っっ当に！！お疲れ様でした！
たかが一消費者の意見が取り上げられることは無いと、無駄な事だと嘲笑う人達もいましたが、それでもあきらめなかった結果なのだと思います。
自分は本当に大した事もできはしませんでしたが、署名の一票分喜ぼうと思います。

願わくば、二度とこのような署名運動が起こらなくて済みますように。

こんばんわ、ハーブ様。
メールで何度かお世話になりましたニムロデルでございます。

あまりの朗報に、本当に涙が出ました。
お疲れ様です。そしてありがとうございます！
居心地悪いなんて、どうか言わないで下さい。
ハーブ様やゴン様のような方々がいて、私たちを引っ張ってくださったからこそ
このような朗報がもたらされたのですから。全くまごっとさまがおっしゃってるとおりですよ。
この板を読んでいればハーブ様たちが多大な努力をなさったことは痛いほど伝わります。
批判なんてとんでもない！私が見てきたサイトは全部感謝の声でいっぱいでしたよ！
だってＬｏｔＲを愛する人たち皆が願っていたことなのですから。

ただ、ハーブ様とゴン様が初ＴＴＴを楽しんでご覧になれなかったことにはやはり心が痛みます。
楽しみにしているものを、そのような目で見なければならないなんて哀しいことだし、辛いですよね。
だからこそ、やっぱりありがとうございますなのです。

ハーブ様とゴン様の指摘が生かされ、さらによい字幕になることを心からお祈りいたしております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ニムロデル＊

P.S　　いざ書き込もうと思ったら、動かない・・・アクセス殺到中なんですねきっと(^^;)
いつになったら書き込めるやら(笑）

こちらでは初めましてになります、やまねです。
社内試写会のご報告を読んで昨日から浮かれっぱなしです。
ハーブ様、ゴン様をはじめ、改善運動を支えてこられた方々のおかげで、このような良い報告が聞けることになりました。
少し遅れてしまいましたが、改めてありがとうございます、そしてお疲れさまでした。
お礼はなしにとおっしゃられてましたけど、やっぱり言わせてください（笑）
ハーブ様、ゴン様がバトンを受け取り、先に立って走って下さった結果なのですから。前を走る背中がどれだけ頼もしかったことか。

それと皆様おっしゃられてるように、まっさらな状態でＴＴＴを見る機会が無くなってしまったことに申し訳なく思います。
しかも、ハーブ様は英語のスクリプトを読んで行かれたということは、見る前に全て筋がわかってしまってるということで・・・。
本当にご苦労さまでした。
なにはともあれ、心も軽くＴＴＴの開幕を待ち望めることにバンザイっ！

おめでとうございます！

ハーブ様を始め、字幕改善に関わった皆様に厚く御礼を申し上げます。

皆様がつぎ込んでくださった、貴重な時間と労力と熱意なくして、今回のような結果は得られなかっただろうと思うと、本当に頭が下がります。

本当にありがとうございました、そして、お疲れさまでした。

改めまして、ハーブ様、お疲れ様でした。そしてありがとうございました。

ゴン様のコメントも合わせて読む限り、これが始まりの終わりな
のですね。
これがきっかけで、ヘラルドのみならず字幕業界の新陳代謝が促されるといいな、と思っています。

思いは胸いっぱいにあるのですが、昨日角膜炎に罹り、今日はそのせいで手元が狂って指を負傷。短い書き込みで失礼いたします。

> ゴン様のコメントも合わせて読む限り、これが始まりの終わりな
> のですね。
> これがきっかけで、ヘラルドのみならず字幕業界の新陳代謝が促されるといいな、と思っています。

まさにそうですね。そう思います。
今回すぐに現れない形でも、いろいろ影響が（自分を含め）及ぼされたと思います。
今回、「テープを切った」のがたまたまこの二人だっただけで、それに至る過程で角笛様には本当にお疲れ様＆ありがとうございました。また私たちの御報告の後でも、字幕をよりよいものにする努力は続けられているようです。

> 思いは胸いっぱいにあるのですが、昨日角膜炎に罹り、今日はそのせいで手元が狂って指を負傷。短い書き込みで失礼いたします。

大丈夫ですか？！　どうぞお大事に！！！！