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└◇1352:
ボロミアのwould [白い都] 01/12 03:35

 └◇1353:よくできました+惜しい [ハーブ] 01/12 04:03
  └◇1374:[雑談]そっかー [白い都] 01/12 20:04


1352● ボロミアのwould[ 白い都 ] 2003 01/12 03:35
もう一つwouldです。今度は否定文。
chap37ロスロリアン(つい旧訳表記で「ロリエン」と書いてしまいましたが、新訳表記を基準にしましょう) 入国審査待ちの時、ハルディア隊長から「君は悪を持ち込んだ」と言われて落ち込むフロドを、ボロミアが慰め励まします。(ボロミア優しい。これ一つ見ても、ボロミアが悪人でないことは明らか)
>Boromir:
>Gandalf's death was not in vain.
>[字幕]ガンダルフの死は無駄じゃない

>Nor would he have you give up hope.
>[字幕]希望を捨ててはならぬ(10文字)
意訳として文脈はこれで一応通ると思います。

文法的に解析すると、まず普通の語順に直して
He would not have you give up hope.
would not have=「〜させない」が仮定法=現実と反することを述べているものとして、現実はどうであるのか。
肯定文He would have you give up hope.の場合は、現実は「君は希望を捨てるつもりがない」ですよね。すると否定文では逆に、現実は「君は希望を捨てている」。
でも、この文章の意味の重点は、現実がどうあるかより、その現実がよろしくないという判断・評価にあると思うのです。つまり、「希望を捨てることはガンダルフの意思に反する」。
結論は要するに「希望を捨てるな」だけれど、しかし、ボロミア自身がそう思うからではなくて、ガンダルフがそう望むだろうから、という説得の仕方です。ところが、字幕は主語が抜けているため、も一つそこのところの感動がない。字数制限が厳しいところですが、「ガンダルフが」の意味を是非入れてほしいです。
私的字幕(ちょっと意訳ですが):君が諦めては彼も悲しむ(11文字)
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1353● よくできました+惜しい[ ハーブ ] 2003 01/12 04:03
眠れなくてついまた即レス。半分お遊びで完全教師モード (^^;)

>まず普通の語順に直して He would not have you give up hope.
よしよし。
>would not have=「〜させない」が仮定法=現実と反することを述べているものとして、現実はどうであるのか。
よし、そこだ。
>肯定文He would have you give up hope.の場合は、現実は「君は希望を捨てるつもりがない」ですよね。すると否定文では逆に、現実は「君は希望を捨てている」。
惜しい。いや、間違いというより、ここでのあるべき思考経路は#1338で私が述べたように★if 節を補って考える★こと。すなわち、ごく簡単に、
【ガンダルフが生きていたら】君に希望を捨てさせはしないだろう(⇒君が希望を捨てる事を望むまい)
これを踏まえるという「癖をつけておく」と、仮定法に強くなり間違いが減ります。

しかし今回は、途中経過がどうあれ、白い都さまの最終的な解釈は完全に正しい。
>つまり、「希望を捨てることはガンダルフの意思に反する」。
>結論は要するに「希望を捨てるな」だけれど、しかし、ボロミア自身がそう思うからではなくて、ガンダルフがそう望むだろうから、という説得の仕方です。
はい、大変よくできました。

最後の私的字幕もいい出来ですね。私は#1143に

***************************************************
* 田中氏の全訳もらって字数合わせるだけならオレにだって *
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|とお思いの方はきっと沢山いらっしゃることと存じます。

ハデに書いたのに誰も反応してくれなかったけど、これ、白い都様とかさんちゃん様なら十分良い仕事ができるんじゃないかと考えてのことだったんですよ。正直、そう思いませんでしたか?
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1374● [雑談]そっかー[ 白い都 ] 2003 01/12 20:04
>ここでのあるべき思考経路は ★if 節を補って考える★
意味は文脈からわかったのだけれど、いろいろ考えすぎましたね。

>字数合わせるだけならオレにだって
スス・・そうよ、わしらを馬鹿にするでないよ、ほんとうよ。強い旦那方(英語屋と原作オタ)がわしらのこと、助けてくれるのよ。こっちのほうが絶対いいもの、いとしいしとに懸けて、誓うね。
多分、みんなで3日くらい缶詰合宿すれば、できるんじゃないか。
(私はそんなに仕事を休めないからねー)
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