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└◇212:
解説とゴタク:第10回(10/5) [ハーブ] 10/06 02:23

 ├◇214:Re:第10回(10/5) [白い都] 10/06 10:29
 └◇218:頭を絞りました [Telperion] 10/07 00:06
  └◇230:Re:foolhardyを探せ!・ヒント希望 [白い都] 10/08 18:08
   └◇231:誰が言われたか書きます [Telperion] 10/09 01:41
    └◇234:Re:foolhardy発見 [白い都] 10/09 20:10


212● 解説とゴタク:第10回(10/5)[ ハーブ ] 2002 10/06 02:23
「何ワード?」って、わかるわけない、この形式にはもう tired(うんざり、疲れた、飽きた)という皆様ごめんなさい。前回と今回で対照的なワンセット、となっているんです。いつもたいがい原文より長くなる瀬田訳が、珍しく英語よりずっと短い!という箇所を発見してしまったら、出題せずにいられなかったもので(^^;)。
しばらくこの形は出題しないことにしますのでお許しを。

それに、最初に申し上げておりますとおり、正解する事に意義があるようなものではなくて、「私の驚き」を share したい、皆様にも「ええっ、そうなの?」と驚いてもらいたい、のでして。むろん、ひそかにほくそ笑んでいる方もあるやも知れませんが。

さて解説。
plague とは「疫病」。レゴラスの言葉の直訳は「ドワーフ達とその固い首に、病あれ!」というところか。そして、
「目隠しもみんなですればイヤじゃない」アラゴルン
「レゴラスだけ付き合ってくれれば我慢する」ギムリ殿
「僕は同族なんだぞ!」レゴ王子
という展開の後に来るのが、ダメ押しの
'Now let us cry:"a plague on the stiff necks of Elves!"' said Aragorn.
さすがに長すぎるんで少しだけ詰めたんでしょうか…

「頑固者」は、形容詞だけなら stubborn, obstinate などがあるが、慣用句は多彩で、おそらく英米いや地方ごとに違いがありそう。動物を使うののしりでは a donky 驢馬、ここで出た stiff neck に近い hardhead(日本語も「頭が固い」)、両者合体の bullhead(雄牛頭、形容詞なら bullheaded)くらいが私の思い出す範囲ですが。頑固者にかぎらず、英語ってどうしてこう人の悪口やののしり言葉が豊富なんだろう。

ちなみに、「ドワーフの頑固者!」と似ている「トゥックのばか者!」いや違った、瀬田訳では「ばか者トゥックが!」は、
'Fool of a Took!' でした。
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214● Re:第10回(10/5)[ 白い都 ] 2002 10/06 10:29
>いつもたいがい原文より長くなる瀬田訳が、珍しく英語よりずっと短い!
うむむ・・確かに「驚き」ました。こんなこともあるんですね。
どこの場面かすぐわかる特徴的な台詞と思っておりましたが、一種の意訳でしたか。

辞書には
A plague on it[him]!  いまいましい、くそくらえだ
とあります。
しかし、plague疫病 とはまた、えげつない言葉。(gueという英語には珍しい綴りは、ラテン語系統なのだろうか?)
口喧嘩においては、言わぬが花の文化の日本人は、とても英米人に太刀打ちできないようです。第一、こんな文句は学校では教えませんし。
王子様は一体どこで覚えてこられたのでしょうか。
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218● 頭を絞りました[ Telperion ] 2002 10/07 00:06
「何だったっけなあ、マイナスイメージの形容詞か名詞に続いて"for Dwarves' stiff necks!"だっけ? マイナス言葉はcurseか? マイナス言葉、Dwarf、stiff、neck、そしてマイナス言葉とneckをつなぐ前置詞。最低5ワードは必須だから、選択肢からは1つしか選べない。でもこんなに多かったっけ?」とひとしきり頭を悩ませた後で原書を開いたところ、ほんとうに多かった。
>うむむ・・確かに「驚き」ました。こんなこともあるんですね。(214 白い都さん)
まったくです。"You speak for me, Whitecity." 呼び捨てなのは元台詞の流用ということでご容赦を(元台詞もレゴラスです)。

該当個所の英文をかすかに覚えていたのは、ひとえに"stiff neck"という言いまわしが面白かったからです。辞書を引かなくてもいいくらい、雰囲気がありありと出ていますね。

ここで"The Silmarillion"に脱線してすみません。この本でfoolhardyという単語が出ます。こちらも"stiff neck"と同じく「頑固」という意味だと思いましたが、辞書を引いたら「無鉄砲」でした。しかし初めに同じ意味だと思ったことと、単純な単語2つの組み合わせということで、今回のクイズを読んだ後でつい連想しました。もっとも使われている状況は大違い。"stiff neck"はほほえましい内輪もめなのに対し(本人たちは大変でしょうが)、foolhardyは激烈な嘲弄です。
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230● Re:foolhardyを探せ!・ヒント希望[ 白い都 ] 2002 10/08 18:08
Telperionさまの次なるchallengeは
>"foolhardy" in "The Silmarillion"
語義は「無鉄砲」、場面の状況は「激烈な嘲弄」だそうですが。

・・・わかりません。もう少しヒントをください。
大体、私は『シルマリル』は不案内なのです。邦訳を学生時代に図書館で借りて読んだ切りで、買っていないので、日本語から探すこともできません。ペイパーバックのfirst editionをコレクションしておりますが、例によって中身は読まずに、専ら後ろのエルフ語索引を眺めて楽しむだけです。
うろ覚えな記憶の中から無鉄砲で敵の多そうな人を挙げると、フェアノール、トゥーリン・トラムバールあたりが筆頭か? しかし、上古の代には、エルフも人間も皆、相当に無謀なことをしては、陰惨な結末に終わっていたような。容疑者多数ですね。
英語を最初から読んでいた日にゃ、RotKが公開されてもまだ見つからないことになりかねませんので、もう少し捜索範囲を絞ってもらえませんか。(それでも探せるかどうかわからないが) 
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231● 誰が言われたか書きます[ Telperion ] 2002 10/09 01:41
230のタイトルを読んだ時には、もう少し「だけ」範囲を絞れるヒントを書こうと思ったのですが、本文を読んで計画変更。

>うろ覚えな記憶の中から無鉄砲で敵の多そうな人を挙げると、フェアノール、トゥーリン・トラムバールあたりが筆頭か?
…いきなり正解が出ました。面と向かって非難・罵倒を食らう回数は「シルマリル」中でも随一とおぼしき人物、と言えばこの2名のどちらなのかは特定できるのではないでしょうか。ちなみに他方は非難される場面より非難する場面のほうが印象的。

>英語を最初から読んでいた日にゃ、RotKが公開されてもまだ見つからないことになりかねません
最初といえば、LoTRの序章で挫折という話は聞きますが、シルマリルのアイヌリンダレで挫折した人はいないのでしょうか? 私は「ホビットについて」のときは「まさか小説全部がこの調子じゃないだろう」と先に望みをつなぎましたが、アイヌリンダレでは「この本ってずっとこんな読みにくい文が続くのか?」と暗澹たる気持ちになりました。
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234● Re:foolhardy発見[ 白い都 ] 2002 10/09 20:10
今回は英文から探しました。えへん。(←それが本願じゃ)
敵と相対する場面を重点的に、意味を考えず自動検索機になったつもりでサーチ!

>Thankless fosterling, outlaw, slayer of thy friend, thief of love, usurper of Nargothrond, captain "foolhardy", and deserter of thy kin.
田中明子訳が手許にないので、私の試訳で勘弁してください。
−恩知らずの養い子、無法者、友人殺し、愛の盗人、ナルゴスロンドの強奪者、「無鉄砲な」大将、身内を見捨てた者。

えらい言われようです(よく口の回る竜だ)。が、当たっているだけにキツイというべきか。
彼は、自分を愛してくれる者をことごとく不幸のどん底に突き落とすという困った習性がありながら、なぜかモテる。男にも女にも。彼のために弁護するならば、なりたくてなったんじゃないやい、することなすこと裏目に出る不幸の星の下に生まれついただけなんだ。(そういう理解でよろしいでしょうか、Telperionさま?)
エルロンド卿は『指輪物語・旅の仲間下』で、フロドに対して、もし指輪を引き受けるなら、あなたも彼ら英雄のうちに数えられるだろう、という趣旨のことを言って、この人の名を挙げていました。


>アイヌリンダレで挫折
それは誰しもありがちなこと。トールキンを読むコツは、分からないところはとりあえずすっ飛ばせ、です。私もここはスキップしました。しかし、『シルマリル』は『指輪』と違って、どこまで行っても明るくならないのが辛い。この始末では原書を読むなぞ100万年早いわ。
そこで、読まずに知ったかぶりをするには、『事典』と『地図帳』(日本語訳は大変高価ですが)がお勧めです。こちらはさほど暗くないので、何とか読めます。
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