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└◇2394:サム演説・試訳 さんちゃん版 [さんちゃん] 03/26 02:54
├◇2396:おまけ [さんちゃん] 03/26 03:21
│├◇2422:[ネタ]瀬田訳サム語訳[ネタ] [さんちゃん] 03/27 02:21
││└◇2432:Re:[ネタ]瀬田訳サム語訳[ネタ] [エルフのマント] 03/28 00:35
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├◇2453:さんちゃん版 支持表明 [ハーブ] 03/29 11:54
├◇2460:サム演説・試訳 さんちゃん版 第2版 [さんちゃん] 03/30 01:41
└◇2511:Re:サム演説・試訳 ダイン版 [鉄の足ダイン] 04/03 15:40
完全に超訳ですが、まずは叩き台の数を揃えるということで。コメントを書く(引用) | スレッド一覧
わかります
何か間違ってる
本当は ここにいるべきじゃない
まるで 大きな物語の中にいるみたいです
暗黒と危険に満ちた物語
その結末を知りたくない時もある
でも 最後には闇も過ぎ去り
前よりも明るい日々が来ます
そういうのが心に残る物語です
そんな物語に名を残した人は たとえ機会が訪れても
引き返そうとはしなかった
何かを信じて進み続けたんです
(ぼくたちは何を信じればいい?)
この世界の尊いもの 戦うに値するものを
え、サムっぽくない?いや、ここで演説をしているのはサムワイズ・ギャムジーではなく、ショーン・アスティ、、(ゴホンゴホン)。
"...And it's worth fighting for. "コメントを書く(引用) | スレッド一覧
"I think at last we understand one another, Frodo Baggins."
この場面、ここのつ様の考察(別サイトですが;スイマセン)を参考にいたしまして、、、
フロド、ナズグルと対峙し、指輪の力と懸命に戦う
→サムがそれを助ける
→そしてサムの上記のセリフ
→フロドの姿を見、サムの言葉を聞いたファラミア
「ホビットたちもその方法は異なれど、我々と同様に戦っているのだ。」と得心。
→上記の発言に至る
こういう脚本の流れ?とふと思いましたです。
この場合、ホビットから「戦う」という言葉が出ないと、祖国防衛に懸命に戦っているゴンドール人の共感は得られない、と脚本家が考えたのかどうか、、、。
あれ、でも、ホビットたちはファラミアの何を理解したと言うんじゃろ?しもうた、、、。
わかります。みんな何か間違ってますだ。コメントを書く(引用) | スレッド一覧
そもそも、おらたちはこんなところにいるはずじゃあねえのに。
まるで、なんだか大きな話の中にいるみたいですだ。
闇と危険ばかりの話で 終わりなんて知りたくもねえです。
でも、おしまいには今までよりずっと明るい日が来るようになって、めでたしめでたしっちゅうことになるんじゃねえですか。
それが心に残る話っちゅうこってすだ。昔、聞いていた頃にはわからなかっただが、いまならわかります。ああいう話に出て来る人たちってのは、途中でいくらでも引っ返す機会があったのに、そうしませんでしただ。それはああいうひとたちには、こう、何か持ち続けていたものがあったからじゃねえかと思いますだ。
(僕たちにはなにがあるんだい?)
おらにはうまく言えねえですが、でも、フロドの旦那。ちょっと思い出してくだせえまし。
(何を思い出せばいい?)
ホビット庄ですだ、フロドの旦那。おらたち、なんだかんだでこんなところまで来ちまいましたが、今になるとホビット庄での毎日がすごく懐かしく思えてきましただ。毎朝きちんと起きて庭仕事に行く、そんな毎日が。
(ロージィは?)
、、、からかわねえでくだせえまし、フロドの旦那。
え、原脚本と違い過ぎる?ムム、脳内字幕が暴走、、、。
う、うまいっ!!!コメントを書く(引用) | スレッド一覧
ショーン・アスティン演じるところのサムにはちょっと純朴すぎる気がしますが、私のイメージにはほぼ合致します。
> それはああいうひとたちには、こう、何か持ち続けていたものがあったからじゃねえかと思いますだ。
こういう何か言い淀むような、言葉を探しながら話す感じがあれば、こうまで嫌われなかったんじゃないかと惜しまれます。
さんちゃんさん、気合い入れて字幕案出してください。お願いします。
お見苦しいでしょうが、以下は、単細胞人間は、このように受け取っているという例です。コメントを書く(引用) | スレッド一覧
> →フロドの姿を見、サムの言葉を聞いたファラミア
> 「ホビットたちもその方法は異なれど、我々と同様に戦っているのだ。」と得心。
(略)
> この場合、ホビットから「戦う」という言葉が出ないと、祖国防衛に懸命に戦っているゴンドール人の共感は得られない、と脚本家が考えたのかどうか、、、。
考えたように思われるんです(80%ぐらい)。
> あれ、でも、ホビットたちはファラミアの何を理解したと言うんじゃろ?しもうた、、、。
オスギリアスを前にして、フロドはファラミアに対して、「指輪ではゴンドールは救えない。滅びの力しかない」と言い、
オスギリアスにて、サムはファラミアに、「ボロミアは指輪を奪おうとした、指輪によって狂わされたのだ」とも言います。
ホビットたちは、すでに、ファラミアがゴンドールのために戦っている、また、そのために(ボロミアと同じように)指輪をゴンドールへ運ぼうとしている、そのことを理解しています。そして、ホビットたちが理解していることを、ファラミアはサムの演説以前の時点で知っています。
サムの演説まできて、ようやく、ファラミアのほうもホビットたちが、(意味のある)戦いをしている、それはボロミアやファラミアが考えたのとは180度違う方向、指輪を「捨て」にいくことなんだ、ということを理解するに至った。
したがって、問題のファラミアの「わかった」は、英語台詞も吹替も、同じことを言いつつ強調するところを(台詞による切断面を)変えただけ、と(SEE未見の現時点では)思えるようになりました。
英語のほうは、補うとしたら、「あなたたちは、私が何をしようとしていたか、その理由を含めてわかっておられた。(このあたりで我が脳内でのファラミアは膝を折り始める)私の方もようやく、何故指輪を使おうとするのでなく捨てようとするのか、あなたたちの使命を、その重みを、理解した」。そして、I think at last we understand one another, とつながる。
吹替のほうは、逆に、ファラミアが言わなかった「(私にも)君のことを理解できたようだ。」を台詞にし、「あなたのほうは、すでにわかっておられた。(敬意をこめて)お互い理解しあったことになりますね。」は省いた、と。
SEEには互いの人格をよりわかりあうエピソードまで含まれるのかもしれませんが、映画の中で「わかった」のはこの程度とすれば、閉じているように思われます。
#2422、『瀬田訳サム語訳』エルフのマント様に完全に同感です。コメントを書く(引用) | スレッド一覧
>う、うまいっ!!!
としか言いようがないですね。
ショーン・アスティンのサムに合わせた本気の代案。やっぱりお願いします〜
#2394をベースに、ぜひぜひ。4/1あたり第1次締め切りで、連絡室へ。いかがでしょう?
私が#2394で特に好きなのは
「登場人物」なんて言葉を使わずに、
>そんな物語に名を残した人は
としたことです。フィクションとしての物語じゃなく、昔語り、というのがこれだけでわかる。しかも、英雄の伝説のように、何かを成し遂げた賞賛すべき行動の人、ということもわかる。すばらしい。「名を残す」という日本語が、こなれていてしかも「偉大なるもの」へのつなぎをスムーズにしています。
で、私が欲を言うなら、と思った箇所は
>暗黒と危険に満ちた物語
>たとえ機会が訪れても
くらいかな。もうすこし熟語を減らせたらいうことなしだと思います。
わかりますコメントを書く(引用) | スレッド一覧
何か間違ってる
本当は ここにいるべきじゃない
まるで 大きな物語に入り込んだみたいです
中には 結末を知りたくないような
暗く 恐ろしい物語もありました
でも 最後には闇も過ぎ去り
前よりも明るい日々が来るでしょう
それが心に残る物語です
そんな物語に名を残した人は
どんなときも 引き返そうとはしなかった
何かを信じて進み続けたんです
(ぼくたちは何を信じればいい?)
この世界の 戦う価値のあるものを
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かなり原作補完されてます。
原作で元になったセリフは、「二つの塔(下)第8章」にありますが、ここでは「本当の話」=「歴史」となっています(と、私は理解しました)。そこで、なるべくそういう雰囲気が出るようにしたつもりです。
ただ、'stories'という、複数形の持つ意味を訳出するのは難しいです、、、。
最後のセリフ、敢えてgoodをぼかしてあります。これは賛否あると思いますので、ご意見を賜りたく存じます。
現行字幕補完率99%を経て、ようやく自前案を連絡室に入れることができました。コメントを書く(引用) | スレッド一覧
こなれきってはいませんが、後半(観客が台詞の長さに疲れた頃(^^;))ほど削減率を上げた試作品です。
一応、脳内でショーン・Aの声(台詞)を回しながら整形してみました。「(原作の)サムの語り」という要素は考慮していません。http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/treebbs/treebbs.cgi?log=2362