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└◇2295:
浅学でした [nada] 03/14 21:25

 └◇2300:The Silmarillionほか [白い都] 03/15 01:38
  ├◇2337:Re:The Silmarillionほか [とんとん] 03/16 23:38
  ├◇2339:Re:The Silmarillionほか [ハーブ] 03/17 00:26
  └◇2344:Re:The Silmarillionほか [板倉] 03/17 11:37
   └◇2350:Re[2]:The Silmarillionほか [さんちゃん] 03/18 18:59


2295● 浅学でした[ nada ] 2003 03/14 21:25
白い都さま、ご指摘ありがとうございます。

> 彼等は精神的にも肉体的にも、人間よりはるかに丈夫で力強く、少々のことではやられません。(だからエルフ改造型オークも丈夫なんだ)
仰る通りです。あのオークならぬウルク=ハイには、なんとなく力負けしそうなイメージがしたのです。分かったような事を書いて失礼致しました。
> 上つ世のエルフたちは、大敵モルゴスにも、悪鬼バルログにも、がちんこ勝負を挑んで、負けたり相打ちだったりはしましたが、一歩も引かなかったのだから。
悲しきはわが身の語学力不足、シルマリリオンは未だ完読できておりません。白い都さまをはじめ、こちらのサイトでお見かけする皆様の語学力と博識には本当に感服しております。指輪世界を深く知るほどに楽しさも増す事は違いなく、私ももっと読み込めるよう辞書と更なる「お友達する」よう心がけます。

> TTTではアラゴルンとギムリのぶら下がったロープを引き上げるレゴラスの怪力をご覧あれ!
ボロミア抱え込みといい、あの怪力には素直に驚嘆したしました。映画では、私のような俄か指輪ファンにもレゴラスがエルフ中でも際立った存在として映るくらい、華を添えた演出効果に仕上がっている気がします。

どうか今後とも色々とお教え頂けると嬉しく思います。
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2300● The Silmarillionほか [ 白い都 ] 2003 03/15 01:38
>悲しきはわが身の語学力不足、シルマリリオンは未だ完読できておりません
英語版のことをおしゃっておられるのでしょうか。

日本語で読みたければ、邦訳『シルマリルの物語』が評論社から出ています。訳者は『指輪物語』の共訳者である田中明子氏です。ハードカバー版だけで、文庫化されていません。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4566020657/qid=1047655625/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5348246-9478644

固有名詞のカナ表記は『指輪』とちょっと違い、田中さん独特の「ー」を使わない書き方です。
『指輪物語・追補編』---フェアノール
『シルマリルの物語』---フェアノオル
なお、近々改訳が出るとの噂があります(未確認情報)ので、今すぐ買うのがよいかどうかはお考えください。

指輪シリーズで未訳のもの
・Unfinished Tales (略称/UT)
・The History of Middle-Earth (略称/HoME)
・The Letters of J. R. R. Tolkien (略称/書簡集)

私も語学力不足で、このあたり全然読めておりません。
本当のことを言うと、『The Hobbit』や『The Lord of the Rings』すらも、ぱらぱら拾い読みだけで読み通したことはないのです。ハーブさまにも早く読めと言われているのですが・・・
で、語学の壁に泣く者の裏技をご披露いたします。
『中つ国歴史地図』評論社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4566023753/qid%3D1047659299/250-5348246-9478644
地図と言いながら、シルマリル・ホビット・指輪物語の比較的詳細な梗概が付いているので、本を読まずに手っ取り早く知識を入れるにはコレ。もちろん普通に本を読む際の座右の地図帳としても重宝しますので、大変高価ですが買って損はありません。
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2337● Re:The Silmarillionほか [ とんとん ] 2003 03/16 23:38
 こんにちは。邦訳の「シルマリオンの物語」の話が出ましたが、
昨日、職場で「日販速報」を呼んでいたら、
「新版 シルマリオンの物語 」評論社 3月下旬発売予定と出てました。でも、アマゾンとかにはまだ出ていないですね。
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2339● Re:The Silmarillionほか [ ハーブ ] 2003 03/17 00:26
まとレスですみませんが。

とんとん様、情報ありがとうございました。
>「新版 シルマリオンの物語 」評論社 3月下旬発売予定

よしっ。すでに手元にあるペーパーバックはいったん読むのあきらめて、心新たに素直に訳本を買うとしよう。…サイフが許せば。
-----------------
白い都様、
>本当のことを言うと、『The Hobbit』や『The Lord of the Rings』すらも、ぱらぱら拾い読みだけで読み通したことはないのです。ハーブさまにも早く読めと言われているのですが・・・

えええっ? 私がそんなことを言ったはずは。逆だと思ってました。私が、師匠に、「シルマリルくらい早く読まんかい!追補編さえすみずみまで読まないこの不届き者め」と言われている気がしておったのです。
これはもしや、心理学で言うところの投影というやつか? 相手はそんな事言ってないのに、自分の心の問題、ちくちくと自責の念(というほど深刻でなくて、あー宿題ができてないなーと思ってると、親が無言で「宿題は?」とにらんでいる気がするとか)なのかもしれませんね (^^;)

LotRに無関係なゴミレスでごめんなさい〜>皆様
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2344● Re:The Silmarillionほか [ 板倉 ] 2003 03/17 11:37
> 日本語で読みたければ、邦訳『シルマリルの物語』が評論社から出ています。訳者は『指輪物語』の共訳者である田中明子氏です。ハードカバー版だけで、文庫化されていません。
> ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4566020657/qid=1047655625/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5348246-9478644
>

自分はペーパーバックで読んだのですが、邦訳に比べて一長一短あるように
思います。
英語の短所、まず一番大きいのは文語英語が読みにくいことでしょうか。
でも慣れれば慣れます(トートロジー^^;) あと版が小さいと地図が読みにく
く、邦訳の大きな閉じ込み地図を見るか、地図だけ別に買うというのが
いいようです。自分は"Map of Beleriand" という商品を買ったんですが、
今ちょっとamazon で見ても見つかりませんでした。
英語版の長所としては、固有名詞が目で見て区別できることでしょうか。
フィンゴルフィン、フェアノール、フィンロドとか書かれてると読むの
大変ですが、Fingolfin, Feanor(eの上に点二つ), Finrod と書かれてると
パッと見て区別できる気がします。

指輪よりも宝や竜や怪物が頻繁に出るので、自分はそれを目当てになんとか
読破しました。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/botr/index.html

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2350● Re[2]:The Silmarillionほか [ さんちゃん ] 2003 03/18 18:59
「中つ国用語辞典」に、登場人物の系図が載ってます。参考にされるとよいと思います。

ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/cgi-bin/ziten.cgi
 私は自分で作りましたが、かなり大変な作業でした。
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