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└◇2221:
質問 [エルフのマント] 03/08 14:30

 └◇2223:兵士の意 [あから] 03/08 18:40
  └◇2235:Re:兵士の意 [エルフのマント] 03/09 20:13
   └◇2243:グリマが国を売る理由 [あから] 03/10 20:04
    └◇2246:Re:グリマが国を売る理由 [エルフのマント] 03/10 23:32


2221● 質問[ エルフのマント ] 2003 03/08 14:30
エオメルがグリマに詰め寄ったシーンで、

When all the men are dead you will take your share of the treasure?

というのがありますが、字幕・吹き替えともに、「男たちが死に絶えた後」といったニュアンスの訳語になっていたと思うのですが、「人間が」じゃないんでしょうか?

この直後、グリマがエオウィンに視線を走らせるせいもあって、私は一瞬「グリマはハーレムでも作りたがってるわけ?」と思ってしまいました。(^^;
まあ、私のおっちょこちょいな勘違いはさておいても、この言葉は、オークたちがローハンの村々をどのような襲い方をしていたかを示す結構重要なセリフではないかと思うのですが。

村々で戦闘能力のある男だけが重点的に狙われ殺されているのか、男女を問わず根絶やしを目論んでいるのか、それで危機感やサルマンが目指すところが明らかになるように思うので、「男」と限定しても良いのかどうかを教えてください。
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2223● 兵士の意[ あから ] 2003 03/08 18:40
menには「兵士」という意味もあります。
戦える男が死んでも女子供は残ると言うわけです。
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2235● Re:兵士の意[ エルフのマント ] 2003 03/09 20:13
> menには「兵士」という意味もあります。
> 戦える男が死んでも女子供は残ると言うわけです。

いや、すみません。menの訳語の可能性として、「人間」を排除する理由が知りたかったんですが。
まだこの時は、「ローハンの人間を根絶やしにする意志がサルマンにある」とまではエオメルも考えていなかったし、襲って来るのもオークや褐色人だったから、何がなんでも皆殺しというよりは、土地や作物を手に入れようとする傾向のほうが強くて、結果、立ち向かおうとしていた騎士や男たちの被害が甚大だったと考えて良いのでしょうか?
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2243● グリマが国を売る理由[ あから ] 2003 03/10 20:04
えー、当方の誤解により余計なレスを費やさせて失礼しました。本題に戻りまして

>いや、すみません。menの訳語の可能性として、「人間」を排除する理由が知りたかったんですが

グリマがエオウィンに思慕の念を抱いていたのは公然の秘密なのは間違いないと思料されます。それをなじっているのがエオメルのあの台詞な訳で。
つまり、グリマはローハンの王族を根絶やしにし、エオウィンを己が妻として自らがローハンに君臨せんとする野望をサルマンに唆されて国を売っていると非難されているわけです。
ところが、オルサンクで1万のオーク兵を目の当たりにし、グリマはサルマンの真の狙いがローハンの滅亡だったことを悟ります。そこで後悔と自責の念からグリマは涙を流すのです。

最終的な結論としては、このシーンではグリマもエオメルも人間社会の根絶は想定していないと考えるのが自然と思われます。
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2246● Re:グリマが国を売る理由[ エルフのマント ] 2003 03/10 23:32
あからさん、ありがとうございます。
こちらこそわかりにくい文章ですみませんでした。
サルマン(もしくはサウロン)の考え方はあの世界において、凡人(常識人)には思いもつかないほど常識はずれだったということですね。ものすごく納得できました。
どうもありがとうございました。
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