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└◇1843:
お詫びと願い [新の助] 02/14 11:53

 ├◇1845:Re:お詫びと願い [あ、クマ犬] 02/14 13:15
 │├◇1846:Re[2]:お詫びと願い [あ、クマ犬] 02/14 15:32
 │└◇1847:更なる失礼のお詫びと【情けと慈悲】 [新の助] 02/14 16:07
 │ └◇1848:失礼と思わないで下さい。 [あ、クマ犬] 02/14 18:00
 └◇1856:どうかもう、お気になさらず [ハーブ] 02/15 11:36<-last


1843● お詫びと願い[ 新の助 ] 2003 02/14 11:53
昨夜のエンチィング様のご指摘を受け、当方の言葉があらぬご心配をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。

一晩、何も言わない方が良いのか、謝罪だけはすべきなのか非常に悩みました。
そして、今朝、ハーブ様の書き込みを拝見し、少し胸を撫で下ろし、とにかくお詫びだけは申し上げようと参上しました。

ハーブ様、エンチィング様、皆様、当方の個人的な思い込みが皆様のご不興を招いたことを再度、深くお詫び申し上げます。

皆様の良識を遠慮と勘違いしてしまったことは、当方の粗忽な資質に帰するところです。皆様の発言を自分自身に投影してしまい、自分の感じたことを皆様の感じたことに変換してしまいました。小心者のなせる業です。

やはり馴れないことはするものではないと、深く恥じ入って、後悔しております。どうぞ、新参者の勇み足と思ってお許しください。

ただ、新参者の立場から申し上げますと、一連の騒動は単に「誤訳」という言葉の問題だけでなく、その後に続くCere様とのやり取りではないかと感じるのです。ここのつ様もおっしゃっておられるように、あの時、当方もドキドキしながら行方を見守っておりました。

実を申せば、当方は「誤訳」という言葉よりもCere様との感情的なやり取りのほうにより衝撃を受けたのです。当事者よりも部外者のほうがハラハラしてしまったのかも知れません。

Cere様の謝罪の後で「了解しました。私も大人げなかったかもしれません。」という言葉があったなら、そこで胸を撫で下ろし、その後に来る発言は回避されたのではないかと思うものですから。

それがなく、さらにbaldhotter様とのやり取りが事態を悪化させたように感じてならないのです。今となっては解りませんし、無意味なことかも知れません。

ただ歩み寄りが他から見えなかったことが「傲岸不遜」のような強い言葉を生み、人格攻撃に至ってしまったようにも思えて残念でなりません。

当方からみれば、先の「衒学的・知識をひけらかす」発言のほうがより故人の人格・名誉を傷つける発言のように感じますが、あの時は双方の歩み寄りが見える形でありました。あの時もハラハラからホッとしたのを覚えています。
ですから、今回のような過剰な反応が抑えられたのだと思います。

これも当方の個人的且つ勝手な思い込みかもしれません。新たな誤解を生むかも知れないし、皆様のお怒りを買ってしまうかも知れないと心臓バクバクしております。ならば、書き込まなければよいのではないかとおっしゃられるかも知れません。

でも不慣れな新参者の考えを「良識が無い」という言葉で全て押し留めてしまうのは、ハーブ様(とこのサイト)の真意ではないと思います。(これも勝手な思い込みでしょうか?)

以前、紅茶のテーブルでのあ・くま様とbaldhatter様のやり取りでもハラハラしたことがありました。でもあの場合は双方の謝罪という歩み寄りがあって和解が成立したように思います。

片方の謝罪だけでは気持ちは宙ぶらりんのままです。相手がどのように考えているか解らないからです。自分の謝罪は受け入れてもらえたのかどうか解らず、とても不安なのです。

今回も、ふ様の発言があるまで、Cere様はずっと不安な気持ちでおられたのではないでしょうか?(これも当方の勝手な思い込みでしょうか?なにかもう自分に自信が持てなくなって困ります。)

論客揃いのこちらのサイトは、議論馴れしていない小心者には場違いなのかも知れません。当分はロム専に留めておこうと思います。でもそういった人々にも「相応しくない」とおっしゃらずに、救いの手も差し伸べて欲しいのです。我が儘でしょうか?

こちらでの活発且つ高度な議論は、ロム専の者にとっても大いに喜びとするところです。それが白い都様のおっしゃるように、表現の有り方一つで、次元の違う方向へ進んでしまうことは大変残念です。どうぞ、この場に和解と協調のもたらされん事を切に願います。

それから、ハーブ様、

>私は氏に代わって謝罪したのではありません。

これは当方も理解しております。サイトの責任者としてのお言葉であると思っております。私もそのようなつもりで申し上げたのではなかったのですが、言葉が足りませんでした。誤解を招いたことには、深くお詫び申し上げます。

ハーブ様の公平であろうとする態度には非常に好感を持ちますし、応援する気持ちに偽りはありません。

どうぞ、そのことだけはご理解下さって、当方のお詫びをお納め下さい。
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1845● Re:お詫びと願い[ あ、クマ犬 ] 2003 02/14 13:15
トラブルにならなかったのは、
baldhatterさんが、高潔さを示されたからです。


あと2日!
その前に、キンダーサプライズとかしたチョコをくれるのは勘弁だあ。
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1846● Re[2]:お詫びと願い[ あ、クマ犬 ] 2003 02/14 15:32
誤解を招きかねないので追加しておきます。

「紅茶板でもめなかったのは」の一文を追加します。
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1847● 更なる失礼のお詫びと【情けと慈悲】[ 新の助 ] 2003 02/14 16:07
あ、クマ犬様、
お気を悪くなされたのなら、謝ります。
あと、HNも間違えてしまいました。粗忽者で、二重に申し訳ありませんでした。失礼を、深くお詫び申し上げます。

【情けと慈悲】

ロベリアの娘さんに対し、まだまだお怒りや憤りの収まらない方は大勢いらしゃるでしょう。しかし、現在、当方は彼女に対し、憤りよりもむしろ憐れみを感じています。

彼女にとって瀬田訳はきっと「いとしいしと」だったのでしょう。ビルボに「いとしいしと」を持ち去られた時のゴクリの悲痛な叫びが思い出されます。そして、「いとしいしと」を抱いてオルドロインの火口に落ちて行ったゴクリの悲しい姿に重なります。

彼女は「いとしいしと」と共に心の闇に落ちて行ったのではないでしょうか。「いとしいしと」に心を縛られたまま・・・。ガンダルフがフロドを諭す言葉が耳に聞こえてきます。

自分の心の中にもゴクリが棲みついているのかも知れません。悪意も、誤解も、杞憂も指輪と共にオルドロインの火口で燃え尽きて消滅してくれれば、と願わずにはいられません。
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1848● 失礼と思わないで下さい。[ あ、クマ犬 ] 2003 02/14 18:00
新の助さま、気になさることはないですよ。

あ、クマ犬でもあ、くま犬でもかまいません。元々はアクマイヌ(ホビットの冒険でのワーグの呼び方)のパロディですから。
あ、クマ大やあ、クマ太でもいいんじゃないかな。とか言ってみたり。
紅茶板の話はbaldhatterさんが相手だったから揉めずに済んだと言うことで、和解と言うことにしてもbaldhatterさんが高潔な態度で接してくれたからで、こっちを褒めるような書き方をされるとこそばゆかったわけで。あんまりツリーを育てるとハーブさんがはらはらしそうなので、ここらへんで。
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1856● どうかもう、お気になさらず[ ハーブ ] 2003 02/15 11:36

新の助さま。
あまりに真面目に、深刻にお考えになりすぎではないかと思います。
どう申し上げようかと迷ったのですけれど、本当に、新の助さまのご発言によって気を悪くしたり、まして怒っている人などいないと思いますよ。
今回の過度の「お詫び」連発で、初めてハーブが新の助さまのお気持ちについて心配になってきました。そんな「謝罪だけはすべきなのか非常に悩みました」というようなことは、なさっておられません。

そして
>不慣れな新参者の考えを「良識が無い」という言葉で全て押し留めてしまうのは
誰一人、そんな言葉をあなたに対して使ってはいません。

>議論馴れしていない小心者には場違いなのかも知れません。当分はロム専に留めておこうと思います。でもそういった人々にも「相応しくない」とおっしゃらずに、
このサイトで、誰かが誰かに向かって「君はこの場に相応しくない」と言ったことはないはずです。

どうか、被害妄想ならぬ加害妄想に陥らないで下さるよう、お願い致します。
本当に「問題のある発言」には、管理人が口を出しますから。そして、人の心の中まで忖度するのは、現実界での目の前の人くらいにして、ネット上で「言外の意味」は考えすぎないようにしましょう。ね?
そして、一連のここでのことはとりあえずおしまいということにして、TTTを観に行きましょうよ(笑)。
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