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■356 / inTopicNo.1)

　項目一つ分の報告

▼■

□投稿者/ ハーブ -(2003/11/18(Tue) 02:33:03)

2003/11/18(Tue) 02:43:43 編集(投稿者)

エルフのマント様、ご報告投稿をありがとうございました。m( _ _ )m

私も、日本ヘラルド社からの回答を、＃355でご報告しました。こちらのツリーにつけなかったのは、もとの疑問提示（No.320エルフのマント様ご指摘）へのレスの位置の方が適当と思われたからで、深い意味はありません。

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■354 / inTopicNo.2)

　ご報告いたします

▲▼■

□投稿者/ エルフのマント -(2003/11/17(Mon) 22:48:22)

私が出した第二便に対してヘラルドさんから返事が来ました。

第二便は11月7日夕刻に出したため、日本語公式サイトのニュース更新とすれ違い状態でした。
SEE版の上映、上映日時、場所が公示されたことは皆様すでにご存知の通りです。
三部作マラソン上映については、現在まだ決定に至っていないとのことで、どうやら
今月末まで待つしかなさそうです。
（因に、ファンの多くが「パスポートキャンペーンとして抽選の上」という、自分の意志で
参加を決定できない条件での上映になるのではないかという点を危惧していると伝えてあります。）

また、TTT CE版の特典映像『王の帰還プレビュー』の誤訳・疑問訳について、どなたか
指摘文書を送付された方はいらっしゃいますでしょうか？
私は、イライジャの《フロドは気がふれたように見えるだろう》辺りを中心に、ごく大雑把に
指摘をしておきましたが、関連部門とポニーキャニオンの担当者さんへコピーをお渡し
くださったそうで、『「王の帰還」公開時までに再度検討させ、万全を尽くしたいと
思います。』とのお返事をいただきました。
頭に『ご指摘の箇所につきましては、』という但し書きがついておりますので、ここぞと
畳み掛けてくださる方がいらっしゃるとうれしいのですが。（笑）
送っていただける場合は、『宣伝部』宛がよろしいかと思います。

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■351 / inTopicNo.3)

　Re[3]: 望む派ツリー

▲▼■

□投稿者/ baldhatter -(2003/11/08(Sat) 01:09:09)

あ、公式サイトに気を取られて忘れてました。1名、参加表明に追加です。m(__)m

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■350 / inTopicNo.4)

　TTT SEE日本で最初に公開イベント

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□投稿者/ エルフのマント -(2003/11/08(Sat) 00:29:58)

こういうイベントこそ5都市で開催して、マラソン上映をしても客が入るかどうかの目星をつければ良いのに。（苦笑）

私もこれがマラソン上映とは思いません。
どちらかと言えば、ファンがどれほどの難題を乗り越えて、応募し、実際に足を運ぶかのテスト、みたいな気がしますね。（5月のニュージーランドツアーの時もそう思ったけど。）

フィルムだと言うし、多分字幕版ですよね？（それとも吹き替え？）字幕を確認する意味でも行ってみたい気はしますが、英語耳がないから日本語的に破綻を来していない限りはチェックのお役目は果たせそうにないですね。
（素敵なゲストって誰でしょう？　戸田ナッチー先生だったりすると泣きますね。御老体にむち打って冬の高山までは来ないでしょうけれど。吹き替え版で山寺さんがゲストだと結構すごい？）

昨夕(11/07)意見書（？）第二弾を発送したのですが、今日の更新で、いくつかの提案は肩透かしを食った格好で、ちょっと残念。情報提供に気を配り出した証拠と受け取って喜ぶべきでしょうか？（笑）

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■349 / inTopicNo.5)

　別物のイベントでしょうけれど

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□投稿者/ ハーブ -(2003/11/07(Fri) 21:19:53)

baldhatter 様、情報ありがとうございます。

さっそく見ましたが、もちろんRotKは関係なし、第一部と第二部のSEE上映で

・抽選ご招待（行く気払う気だけでは入場権とならない）
・場所は飛騨高山（圧倒的多数にとって、行くには困難が伴う）
・時間帯はオールナイト：22：00～翌朝7：00頃（若く健康でないと辛い）

ファンサービスのつもりなのだろうけど、何かズレてないか？観たい人にとって、悪条件が重なり過ぎでは？　というのが私の率直な反応です。
-----------
合衆国はじめ、次々と各国で開催の決まったあの Trilogy Tuesday の要素は、ハーブがNo．333で書いた通り
１．三本通して連続上映　
２．RotKの世界公開日に、いち早く観られる（時差は別として、同じ地域の普通の劇場より前の時刻にRotKを上映）

私ひとりはうっかり、この意味であるかの如くに誤解してたけど、日本の訳語「マラソン上映」が意味するものは上の１．のみなのであった。
…と思ったら、さらに

１．三本通して連続上映　⇒　必然的に長時間

まさかこの後ろ半分だけの意味と解釈している？　長ければ、深夜早朝ならば、「マラソン上映」と称するというのではないでしょうね！？

今のところ、この飛騨高山(-_-;)のイベント名は「オールナイト上映」であって「マラソン」の語はないから、まさかまさかそんなことはないと思います。「三部作通し上映」の一点だけは譲れない、それがないのだから「単に別物のイベント」でしょう。（←結論）

反射カキコで失礼しました。m( _ _ )m

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■348 / inTopicNo.6)

　公式サイトに発表あり?

▲▼■

□投稿者/ baldhatter -(2003/11/07(Fri) 20:33:14)

職場からです。

公式サイトからのニュースレターが携帯に届きました。公式サイトの「ニュース」に、連続上映の発表がありますが（2つ目のです）...ひょっとすると、これのことを"マラソン上映"と称しているのかもしれません。

開催地がとんでもない...。なに考えてるんだか。

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■347 / inTopicNo.7)

　Re[3]: 望む派ツリー

▲▼■

□投稿者/ エルフのマント -(2003/11/07(Fri) 19:34:38)

名古屋だったら、絶対行きます。
大阪だったら、ちと考える（土地勘がないので迷子になってたどり着けない可能性が）。
東京だったら、誰か旅費を出してー、って甘えちゃダメですね。一生懸命貯金します。

パスポートサイトのキャンペーンになんか組み込まないで、普通にやってくれると良いのだけれど。
もし夜通しイベントだったら、あらかじめ入場券配っておかないと入れなかったファンが騒ぐかもしれませんね。どんな形になるんでしょう？

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■346 / inTopicNo.8)

　Re[3]: 望む派ツリー

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□投稿者/ 白い都 -(2003/11/07(Fri) 02:05:51)

しばらく見ないうちに話題に乗り遅れてしまった!!　Catch upせにゃ。　
というわけで、私も行きます表明。
ただし、条件が整ったら。
　１．京阪神地区で上映されること　
　２．私が仕事を休める日であること
この種のイベントは東京でしか実施しないおそれは大ありですが、ぜひ関西での実施をお願いしたい。
もしやるなら、たとえ字幕無しでも行きます。ストーリーはさっぱりわからん、ということになるかもしれませんが。

＞現実路線として先行上映の1週間前、つまり先々行上映を兼ねるというのはどうでしょ
うねえ。そのへんが落としどころじゃないかと思うのですが。（ＢＢ様342）

多分その辺りの可能性が大ですね。先行上映イベントの一環として、先行オールナイトの前日の夕方６時からマラソン上映開始、とか。木～金では人が入りにくいでしょうから、金～土か土～日で。
それとも、抽選試写会程度のものかもしれませんね。

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■345 / inTopicNo.9)

　Re[3]: 望む派ツリー

▲▼■

□投稿者/ さんちゃん -(2003/11/07(Fri) 00:52:30)

何はともあれ、この枝を成長させないといけませんね（笑）。
マラソン上映、それぞれが約3時間半の上映となるのですから、合計12時間に及ぶ、前例のない大変なイベントである事は確かです。正直、それだけの長時間ケータイをoffにして社会から音信不通となれるのか、う～む。

それだけのイベントを開催して、本当に観客が動員できるのか、興行成績に繋がるような宣伝効果が期待できるのか、その辺りが日本ヘラルドが一番気にしている所だと思います。その意味では、ファンがどんどん手を挙げる事は「これだけの人が映画館に行く、と言ってます」という根拠を日本ヘラルドに示す事になりますので、意味のある事だと思います（本当は日本ヘラルド自身で公式サイトでアンケートを取ればいいのに、と思いますが、、、）。

ただ、日本ヘラルドが本格的に動くのは11月15日以降だろうと思ってます（トラベルぴあの企画が12月15日出発、ということは、11月15日以降のキャンセルにはキャンセル料が発生するはず）←いささか悪意に満ちた見方ですが。

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■344 / inTopicNo.10)

　心強いです、感謝

▲▼■

□投稿者/ ハーブ -(2003/11/07(Fri) 00:12:50)

さんちゃん様、お知らせ下さってありがとうございます。
それから、個々人の判断で意見表明の行動をなさったことに私からお礼申し上げるのは筋違いかもしれませんが、やはりそういう手紙を書いて下さったことには感謝したい思いです。ご多忙の中、お時間と労力をさいて下さって、ありがとうございました。

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■343 / inTopicNo.11)

　言及なしは公開可と考えます

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□投稿者/ ハーブ -(2003/11/07(Fri) 00:05:40)

2003/11/07(Fri) 00:17:12 編集(投稿者)

エルフのマント様、どうかそう恐縮なさらないで下さい。私のほうが申しわけないような気になりますから (^^;)
そして
＞実を言うと、私は掲示板で特定の個人が立続けに発言することを好みません。紅茶板でこのところ私の書き込みばかりが続いていたので、「ひょっとして皆さん、こういうことには興味がない？」「ひょっとして、私、『荒らし』になってる？」と、気になっていたものですから
こういう「怖れ」を持ち続けるのは、誰にとっても大事なことだと思います。ありがとうございます。

さてタイトルの件
＞もしご要望があるなら、私が送った文面は公表いたします。ただ、ヘラルドさん側の回答は、正式な公表OKを貰ってはいないので私の要約で構わなければ、ということになりますが、必要でしょうか？　皆さんのご意見をお待ちします。

次の一段落は上の引用に反論ではありません、「公開」についての私のもとからの見解です。

「正式な公表OK」などというものは、そもそも必要ないと考えます。
プライベートな手紙じゃなく「会社に対して消費者の立場から質問又は意見を書き送り、それに返答」なのですから、「公表しないで下さい」と向こうが但し書きをつけてない限りは、その情報を求める同じ立場の消費者間で共有されて当然と思います。もっとはっきり言えば、そんな但し書きをつけること自体が間違いだと思っています。
でも自分の見解と違うから無視しても良いとは思わないので、「公表しないで下さい」と言われた場合、私はその意向に逆らわないことに決めています。少なくとも、完全に交渉決裂、関係を絶つ、相手にどう思われても構いはしない、となるまでは守ります。

エルフのマント様がお受け取りになった手紙については、私から「公開要望」はいたしません。紅茶板ですでに「え、この点がよくわからないのですが」というかたちで質問させて頂いて、お答えをいただくことができたので、私なりには納得が行ったからです。他の方のご意見を私もお待ちしますし、最終的にはご本人の判断にお任せ致します。

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■342 / inTopicNo.12)

　Re[3]: 望む派ツリー

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□投稿者/ BB -(2003/11/06(Thu) 23:09:42)

_・)ノ_・)ノ_・)ノ_・)ノ_・)ノ_・)ノ
はーいはーいはーいはーいはーいはーい
（...て、1人なんですけどね）

私ももちろん、「望む派」に1票ですっ！

しかし問題は時期。個人的にはハーブ様と同じく「字幕なしていいから12月」がベストですが、
実現の可能性がきわめて低い上に、たとえ実現したとしても多くのファンに喧嘩を売ることに
なるでしょう。実際には字幕がないと困る人の方が圧倒的に多いはずですから、その人たちの
気持ちを考えるととても恐ろしくて。
（実を言うと、自分も字幕なしは不安なんですけどね）

そもそも向こうのイベントは「公開初日の前日に見よう」という趣旨なのですから、それな
ら日本でのマラソン上映は2月になるはず。黙っていたら一般公開日の前日、つまり先行上映よ
り後、ってなマヌケなことになりかねません（日ヘラだもんなー）。
そこで、現実路線として先行上映の1週間前、つまり先々行上映を兼ねるというのはどうでしょ
うねえ。そのへんが落としどころじゃないかと思うのですが。
その路線で要求していく....というのはダメですか？

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■341 / inTopicNo.13)

　字幕に関する意見書

▲▼■

□投稿者/ さんちゃん -(2003/11/06(Thu) 22:11:24)

「マラソン上映会」とは異なる話となりますが、私から「TTT SEE」「RotK」の字幕についての意見書を先日日本ヘラルド社に送付しました。細かい内容は日本ヘラルド社の承諾を得ていませんので公開いたしませんが、要旨としては

・TTT SEE/RotKの字幕もTTT同様の手順で作成されるのか？
・もしそうなら、早めにその事を情報公開すべき（そもそも情報公開が遅いandヘタ）

というもので、ま、ハッキリ言って少々高飛車な内容であります。
しかし、強い態度でないと見向きしてもらえないかも、と思いましたので、現在までの所、強気の攻めに出ております（笑）。

ただ今、大御所様が「マトリックス」で忙しいのか（←注：勝手な推測です；笑）、返信はいただけておりませんので、今後、返信がいただけたら報告いたします（公開禁止令が出ても、返信があった旨は報告する予定です）。

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■340 / inTopicNo.14)

　重ね重ねすみません

▲▼■

□投稿者/ エルフのマント -(2003/11/06(Thu) 20:54:53)

字幕改善運動の代表者のお一人として長くつらい行程のあったハーブさんの心情を理解するには、TTTの字幕チェックに行かれたご報告がサイトにアップされた頃にようやくこちらに辿り着いた私では、あまりに極楽とんぼすぎたってことですね。

私も一応連絡室の情報には目を通させていただいておりましたが、TTTの字幕チェックの折りに、ヘラルドの担当者の方と直接お会いになって言葉を交わされて、それでお互いの人間としての関係の修復には成功なさったものと思っておりましたので、未だにかくも強くヘラルドさんからの返答（とそのスピード）に関心をお持ちとは考えてもみませんでした。その辺りの私の感覚が、ハーブさんたちとは、ずれまくっていたのですね。

実を言うと、私は掲示板で特定の個人が立続けに発言することを好みません。紅茶板でこのところ私の書き込みばかりが続いていたので、「ひょっとして皆さん、こういうことには興味がない？」「ひょっとして、私、『荒らし』になってる？」と、気になっていたものですから、返事を受け取った時も、特にこちらへ報告するほどのこともないかと本気で思っていました。
でも、マラソン上映に関する情報が含まれていたので、知れば喜ぶ方も大勢いらっしゃるだろうという程度の気持ちで書き込みをいたしました。それについたハーブさんのレスが、「ツリー板に・・・」というものでしたので、「いったい何事が？」と思ってしまった次第です。

まったく他意はなかったのですが、結果として、本当につまらないことでハーブさんのストレスを増大させてしまったことは何とも申し訳ないことでした。
もしご要望があるなら、私が送った文面は公表いたします。ただ、ヘラルドさん側の回答は、正式な公表OKを貰ってはいないので私の要約で構わなければ、ということになりますが、必要でしょうか？　皆さんのご意見をお待ちします。

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■339 / inTopicNo.15)

　Re[3]: 望む派ツリー…便乗

▲▼■

□投稿者/ 鉄の足ダイン -(2003/11/06(Thu) 16:37:49)

おおっ、すばらしい！
自分のサイトに草が生えそうなほど放置が続いておりますので、
まだこちらにしか反応を書き込めませんが、実現したら非常に嬉しいです！
（事前SEE上映シリーズには何としても通う所存でしたが……）

来週になってしまうと思いますが、自サイトでも上げておきます。

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■338 / inTopicNo.16)

　望む派ツリー

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□投稿者/ しほ -(2003/11/06(Thu) 10:39:04)

トリロジーマラソン上映、実現したら必ず参加します。
ネット環境のない私の友人も参加表明するはずです。
確認を取ってはおりませんが、イエスの回答が出ることは海を見るより山を見るより確実です(笑)
これで2票投票です。

RotK公開は…
もちろん一刻も早く見たいとも思いますが、
ゆっくりでいいから丁寧な字幕を付けて欲しいので、
2月でも十分かな、なんて…な…(弱気)

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■337 / inTopicNo.17)

　【ゴミ】感謝と感想と

▲▼■

□投稿者/ しほ -(2003/11/06(Thu) 10:31:24)

どこに付けていいのか分からなかったので、こちらに…

エルフのマント様、素敵なご報告をありがとうございます。

ハーブ様のおっしゃられた通り
日本ヘラルドのお返事が『ごく常識的な』対応だったというだけでも
感心してしまいました。
"これからもお世話になるだろう某大御所には関係のない事だから"、
という事はあるかもしれませんが、そこは目をつぶりましょう。
こういう真っ当な対応ができる部署がひとつでもある(あるいは"できた")なら、
希望も込めて、それは進歩だと思いたいです。
企業の体質なんて、なかなか変わる物ではありませんし…(自社のことを思って深い溜息)

次の弾も準備されていらっしゃるのですね。
あいにく今の私は何の援護も出来ませんが、
せめて納得のいく回答が得られることをお祈りしております。
（あ、公表の義務を負っている訳ではありませんから、
　私の発言をご負担に考えられないよう…）

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■336 / inTopicNo.18)

　【募集】「マラソン上映会」国内実施を望みますか？

▲▼■

□投稿者/ ハーブ -(2003/11/06(Thu) 09:08:57)

さて、二者間のやりとりを先に書いてしまったかたちになりましたが、改めて。

日本でも、３部作一挙上映を望む。
RotKの公開を早めて欲しい。

私としてはこれはファンの圧倒的多数に共通する希望/願望だと思っていましたが、何事も「根拠もなしに当然の前提としてはいけない」わけでして、私が紅茶板[393]のレスに

＞「実施されたら参加します！」の、意志表示署名＝「獲らぬ狸の予約名簿」受付開始しましょうか (^^;) どれだけ客が入るか、きっと五里霧中でしょうし、私だって数字の予想はつきません。

と書いたのも、（フェイスマークの示す如く冗談半分ではあるが）
・マラソン上映の日本国内実施は、現在のところ可能性が高いとは思えないからこそ、具体的説得力を持ってプッシュしたい。実施の助けになるようなデータ提供ができないものか

と、半分本気で考えての事でした。
私はもちろん、マラソン上映是非やって欲しいし、やるなら絶対行く！　でございます。

で、独走では仕方ないので、簡単でいいです、他の方々からの「私も」「いや、私は」を、頂けたらと思います。どうぞよろしく＞皆様

引用返信 削除キー/

■335 / inTopicNo.19)

　ありがとうございます＆こちらこそ

▲▼■

□投稿者/ ハーブ -(2003/11/06(Thu) 08:56:04)

エルフのマント様、ご理解と迅速なレス、ありがとうございました。
私も少し言い方がきつくなって、すみませんでした。

＞字幕改善運動をなさった皆さんのつらい時期を知らずに来たことからの勘違いですね。
これは、全くおっしゃる通りです。いえ、勘違いというより、
＞ヘラルドさんの対応は、私には十分なものには見えません。
という反応の方が、当然至極、普通はそう思われて当たり前、なわけです。

逆に言えば、昨年の、怒りと苛立ちと、それでも（直接のやりとりにおいては）礼を失することがないようにと辛抱強く「何とかして相手にわからせ認めさせる」道を模索していた間に、「消費者が企業に当然期待していい対応」の基準がどんどん下がって行ったんですね。このくらいのことにも「おお、なんと、ずいぶん良くなったではないか！」と思ってしまう悲しさであります。

しかしそれが自覚できていなかったので（当サイト常連さんの間では当然共有されている認識であると思っていたので）正直言って、今までの間にお書きになった次のような表現にも、反論未満の苛立ち・違和感を覚えていたのです。

紅茶板[388]
＞実際、今から「日本でも一気上映イベントやりますよ」と言ったところで、一般のファンの目には「客からせっつかれてやっとやる気になったか」としか映らないですよね。
そんなことない！マラソン上映の国内実施を望んでいるファンは多いのだから、「今から」つまりはファンの要望に応えて、実施してくれたら御の字ではないか！…って、どうせ無理だろうなあ、「ファンが望んでいるから」なんて対応は…

紅茶板[394]
＞時にこれって、ツリー板に移植するほどの書き込みだったのですか？
「ほどの」って…違うでしょう。謙遜のおつもりかもしれませんが、あなたの文章の価値をうんぬんしてるわけじゃない、日ヘラがどう回答したか、日本でもマラソン上映やる気があるのか、というのは、関心のある人には重大な情報なんですよ。話題の種類として、公的性格があるから、「私の好きなLotRを語る」紅茶板よりあちらが適切とサイト主が判断してお願いしたんですから。ちょっとこのおっしゃり方はないのでは。

…まあ、打ち明けて言ってしまえば、そういう水面下のくすぶりがあったので、No.333ではあんな書き方になってしまったわけです。でも、今回即座に「どこで食い違っていたか」をおわかりいただけて、すっきり、ほっと致しました。改めて、手紙書きの労をとって下さった事とも合わせて感謝申し上げます。

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■334 / inTopicNo.20)

　失礼しました

▲　■

□投稿者/ エルフのマント -(2003/11/06(Thu) 03:03:16)

これは私が字幕改善運動をなさった皆さんのつらい時期を知らずに来たことからの勘違いですね。
ハーブさんの

> マラソン上映ってことは、字幕なしの『王の帰還』を、二月ではなくもっと早くに日本で公開するという意味のはずです。それが実現するとしたら、それこそ破格、前例なし、きわめて異例のファンサービスと言えます。

> 信じたいものですね。たとえ「検討の結果、困難との結論」となったとしても、
> ＞11月中に発表
> ならばファンの声（要望）に公に答えを返すわけですから。

> 「実施されたら参加します！」の、意志表示署名＝「獲らぬ狸の予約名簿」受付開始しましょうか (^^;) どれだけ客が入るか、きっと五里霧中でしょうし、私だって数字の予想はつきません。

という書き込みがあまりに嬉しそうに見えたので、「いや、ヘラルドさん相手にそこ（一般公開よりはるかに早い時期にマラソン上映をやってくれる。しかも字幕無し）まで期待をしてしまうと、後の落胆が大きすぎませんか？」という思いが[394]の「そこまで楽観的では・・・」になりました。
ハーブさんの、ヘラルドさんの応答に対する歓喜と、マラソン上映が実施される可能性が高いことへの歓喜が私の中ですり変わってしまったようです。
字幕改善運動で、そこまで突拍子もない返事しかもらったことがないとは、私の想像を越えていたものですから。

そういう意味でしたら、いただいたお返事はまったく真っ当なものでした。製作部宛でなく、広報部（正しくは宣伝部というらしいですが）宛に送ったせいかもしれません。しかし一番効いたのは社長の「鶴の一声」だったかもしれません。同じ内容のものを社長宛にも同時発送しましたので。（笑）

それでも、私という一個人にこのような情報提示をして来ながら、未だに公式サイトに何の発表もない、11月末まで事情を知らない一般ファンを待たせるつもりらしいヘラルドさんの対応は、私には十分なものには見えません。それで次なる意見書を用意している次第です。

ということでご了解いただけますでしょうか？

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