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■1337 / inTopicNo.21)

　Re[12]: 最後のシーンの映画での意味

□投稿者/ Emiri -(2004/03/16(Tue) 22:55:05)

私は、ラストのあのシーンがあってとても嬉しかったし、
言いたいことは山ほどあれど原作のいろいろを思い出してじ～んときたのですが、
私の周りの人は、シアンさまのような感想多いです…残念ですが。
自分は映画を観るときに思わず原作補完してしまうので、映画だけの作りではどうなるか、など客観的な見方はできないのですが、特に原作も知らず気軽な気持ちで観に行ったであろう友人連中がほぼ全員似たような感想だったのでちょっとへこんでしまってました。

さんちゃんさまの感想、非常に判り易かったです。友人への説明の参考にさせていただこうと思ってます、ありがとうございました。

でも、個人的にはケイさまの言う事に非常に納得してしまいました…。私は映画としてもちろん好きですが、「原作を忠実に映画化した」とは違うと思ってまして、ケイさまのようなご意見を聞くたびに、自分が原作のどこを好きだったかを改めて納得し、映画はよくも悪くもエンターティメントなのだ、ということを実感いたします。貴重なご意見ありがとうございました。

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■1339 / inTopicNo.22)

　Re: 人それぞれ

▲▼■

□投稿者/ ケイ -(2004/03/17(Wed) 03:49:52)

ハーブさん

No1323,1335の投稿、私としてはそのつもりはなかったのですが、何とも断定的な書き方になってしまっていたようで、申しわけありませんでした。ご迷惑をお掛けしております。
私も全面的に、人それぞれという立場でして、ほかの方たちのご意見、大変、興味深く読んでおります。まあ、私の場合、人それぞれというのは、どちらかというと、あなたはあなた、私は私っていう頑固さから来ているらしいんですが……。「なるほど、そう考える人もいるのだ」ということを知るのはとても楽しいことであります。

Emiriさん、原作既読者はどうしても脳内補完をしてしまいますよね。特に映画に対して愛情を感じていると、余計、脳内補完して、映画の表現を補ってしまう。Emiriさんのおっしゃること、とてもよくわかります（でも、私自身は、何だかそれは映画として原作に甘えた態度だと感じてしまう。なんともひねくれ者なんですね）。
多くの原作既読者があの映画の映像表現に原作のエッセンスを感じ、感動したこと、そして何より多くの原作未読者があの映画によって、指輪物語というものの存在に目覚め、映画だけでは飽きたらず、原作を読む人たちが増えたこと、そのことは否定できない事実であり、何よりすばらしいことだと思っています。そして原作を知る人たち、知らない人たち、そのどちらにも一定の満足を与えることに成功したジャクソン監督の手腕は大したものだと思っております。あの映画を宝物のように感じている人たちがいるというのは、映画人冥利に尽きるのではないでしょうか。
映画の最後にあの場面が付け加わったことによって、原作既読者は原作のさまざまな場面を思い出し、映画と共に歩んだ長かった旅に思いを馳せる、未読者の中には、あの最後の場面の意味は何だろうということから、原作に手を伸ばすものが出てくる、実はそれこそ、映画製作者側の隠された意図なのかもしれませんね。

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■1343 / inTopicNo.23)

　Re[13]: Re: 人それぞれ

▲▼■

□投稿者/ シアン -(2004/03/17(Wed) 13:56:47)

■No1339に返信(ケイさんの記事)
> 映画の最後にあの場面が付け加わったことによって、原作既読者は原作のさまざまな場面を思い出し、映画と共に歩んだ長かった旅に思いを馳せる、未読者の中には、あの最後の場面の意味は何だろうということから、原作に手を伸ばすものが出てくる、実はそれこそ、映画製作者側の隠された意図なのかもしれませんね。
>
監督がわざとしていたらすごいですね。
私も読みたくなってしまいましたもん。

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■1344 / inTopicNo.24)

　出航シーンが最後なら？

▲▼■

□投稿者/ シアン -(2004/03/17(Wed) 14:21:39)

■No1205に返信(シアンさんの記事)
すごいことになりましたね。
最初レスがすくなかったので、ほっといたら、
急にふえましたね。

最後のシーンは、サムが違う人生？を歩むという
重要シーンみたいですね。

しかし、出航直前の会話で、「サム後を頼む」
「しかし」とか入れて、べつの人生を歩むことを
匂わせられなかったんでしょうか？

みなさん、単純に最後のシーンがなかったら、受け入れられますか？
受け入れられなかったら、匂わせる会話があったとしたら、映像自体は、
いらないですか？
それとも、かならず、いりますか？

映画しか見なかったわたしは、単純カット、
レスを読んだあとは、会話があれば派です。

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■1346 / inTopicNo.25)

　いろいろ考えさせられました

▲▼■

□投稿者/ みっち -(2004/03/17(Wed) 17:22:58)

2004/03/18(Thu) 08:51:40 編集(投稿者)

いきなりこんなことをいうのも変ですが、エンディングについて、これだけたくさんの書き込みがされているということは、原作と映画のへただりが、それだけ大きかったことを示しているような気がします。

原作は、端的に言って「行って、帰ってくる物語」だと思うんですよ。「ホビットの冒険」がまさにそうだし、「指輪物語」はそれほど単純ではなくなっていますが、いろんなところで「ホビット」との照応を意識して書かれています。「指輪物語」のフロドは、行って、帰ってきたけれども、フロド自身の変容によって、ホビット庄は真に帰るべき場所ではなくなっていた。フロドは、ある意味ホビットじゃなくなったのだと思います。そのフロドに代わり、フロドの分も合わせて「帰ってきた」のがサムなのだと。サムの最後の述懐には、そんな気持ちが込められていると思いたいです。

一方、映画は、サルマンの最期とも関わっていますが、「ホビット庄の掃蕩」が省かれているため、フロドが到達した境地が描けていません。この部分、実は映画と原作の本質的な違いにつながっていると思います。映画の場合、戴冠式に集まった自由な民がホビットたちに頭を下げるシーンで実質的に終わっています。したがって、後は蛇足と感じられても仕方ありません。

そういうことで、あまり気が進みませんが、自分だったらエンディングどうするか、ということでお答えしますと、戴冠式で終わりにしてブラックアウト。しかし、エンドクレジットの背景として、ホビットたちの帰りの旅のシーンをいくつか、やがてシャイアへたどり着きますが、ここからフロドではなく、サムの語りで灰色港までつなぎ、船が見えなくなっても三人はいつまでも見送る(ここ寺島画伯の挿絵どおりに)。もう１回ブラックアウトしてサムの帰還シーン。ということで、結局全部＋αです(^^;)。

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■1349 / inTopicNo.26)

　Re[2]: 出航シーンが最後なら？

▲▼■

□投稿者/ さんちゃん -(2004/03/17(Wed) 18:17:33)

2004/03/17(Wed) 18:19:05 編集(投稿者)

＞最後のシーンは、サムが違う人生？を歩むという
＞重要シーンみたいですね。

あくまで個人的な解釈で、映画版の公式解釈ではありませんので、誤解なさらぬようにお願いします。公式見解はROTK-SEEのコメンタリーで、監督＋脚本家陣が説明すると思います（今までの所、ファラミアの改変や、アルウェンのヘルム峡谷参戦など、ファンの間で問題になった所について、監督たちはコメンタリーで必ず触れていますので、エンディングについても説明があると思います）。

ちなみに私が映画のあの流れでエンディングを作るとしたら、

・戴冠式～ホビットにひざまずく所～ホビット庄に帰ってくる所はそのまま。
・フロドが袋小路屋敷に入り、ドアを閉めた所で「The End」
・「Into the West」を流しながらエンドロール。その背景に灰色港から船が出港して行くシーンをコッソリ入れておく
・その後にサムが帰って来たシーンを入れる（エンドロールの中で、ということです）。

原作未読の方には、フロドが無事に袋小路屋敷に帰って来た事で、「めでたしめでたし」で終わってもらってもO.K.。エンドロールなんて見ない人も多いですし。
「原作と違うゾ、ゴルァ！」という原作ファンの方には、エンドロールの背景に灰色港とサムの帰宅のシーンを入れておいて、セリフは自分で脳内補完してもらう。ただし、描写はもっと原作の文章に近づける（でないと、脳内補完の妨げになるから）。

フロドが西に行く事の説明はこれだけの時間では難しいので、その辺りはきっぱり諦めます。完全に原作ファンサービスとしますね、ハイ。

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■1350 / inTopicNo.27)

　Re[2]: 出航シーンが最後なら？

▲▼■

□投稿者/ エルフのマント -(2004/03/17(Wed) 20:30:24)

私は、最初のシアンさんの書き込みNo.1205を拝読した時は、誠に失礼ながら、「ああ、この人は愚痴をこぼしたいだけだな。賛同者ならほしいだろうけど、『私は必要だと思います』といった類の発言はお気を悪くなさるだけだろうな。」と思ってしまったので、敢えて議論には加わらずにおりましたが、どうやら私の浅はかな勘違いだったようなので、今さらではありますが、私なりの感想など述べさせていただければと思います。

私は、遠い昔に一度原作を読んでおりますが内容はほとんど忘れてしまっていて、未読も同然の人間ですが、あのエンディングで良かったと思っています。
元より場内が明るくなってからでなければ席を立たないぞと決めていたせいかもしれませんが、「まだ先があるのか？」とは微塵も思いませんでした。

私があのエンディングが秀逸であると考える理由は、シアンさんとは全く逆に、サムの「戻ったよ」の声に、「ああ、フロドの物語は本当に終わってしまったんだな。」と実感したからです。
夢から覚めるように日常に戻って来たサム。夢とともに西方へ去ってしまったフロド。サムの言葉に、私は確かに、カサリとページがめくられる微かな音を聞いたように思いました。それは、赤表紙本の最後のページであったろうし、同時にまだまだ続く歴史のどこかの1ページでもあったと思います。

あのラストがあったからこそ、映画『ロード・オブ・ザ・リング』は“フロドの物語”として完結し、かつまた壮大な歴史の一部にもなり得たと私は思っています。

もし仮に出航シーンで終わっていたら？
私にとっては、それは「そしてみんな末永く幸せに暮らしましたとさ。」で終わるお伽話になってしまったでしょうね。
ある時、突然ページがめくられて、ある者はそこから去ることを余儀なくされる。ページはどこまでも続いて行くが、めくられた新たなページに自分に関する記述が存在しなくなる時がいつか必ず来る。ある意味冷酷な、しかし受け入れて生きて行くしかないこの世の儚さ・切なさを、その生を生き切った者の姿を、ああいう形で映像化してくれたことに私は深く感謝しています。

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■1351 / inTopicNo.28)

　Re[14]: Re: 人それぞれ

▲▼■

□投稿者/ ケイ -(2004/03/17(Wed) 22:00:20)

シアンさん

> 監督がわざとしていたらすごいですね。
> 私も読みたくなってしまいましたもん

それはすばらしい。ぜひお読みください。

ハーブさんには、さまざまな意見を封殺して、自分だけが正しいというような書き込みをするなと叱られてしまいましたが、私としては、シアンさんの投げかけた疑問に対して、何だか、原作読者がみんな、あの最後のシーンを支持しているような書き込みばかりだと思ったので、いや、そういうわけではないよ、原作ファンの中にもあのシーンに違和感を覚えているものがいるよという、違う意見を述べたいと思って、久しぶりに書き込ませていただいたつもりでした。

映画には映画の解釈がありますが、原作にももちろんいろいろな解釈があり、さまざまな読み方ができます。本当に、読むたびに新しい面を発見することができるという意味では、この原作はぜひ挑戦する価値があると思いますよ。
あの映画では、原作の中のさまざまな台詞が、ほかの人物、ほかの場面で使われています。映画を先にご覧なのですから、「あれ、こんなところに映画のあの台詞がこんなふうに使われているんだ」という発見をするのも楽しいかもしれません。
私も今また、ぼちぼちと原作を再読中でして、「あ、こんなところにあの台詞があったのか！」と、たびたび新発見をしています。例えば、FotRの最初のガラドリエルのナレーションの一部分がもともと原作ではどこにあったと思いますか？本当に思いもかけない場面で、思いもかけないキャラクターがそれを言っているのを発見して、昨日、とてもびっくりしました。
そのほかにも、モリアでガンダルフがフロドに語る台詞をはじめとして、物語のエッセンスとも言える台詞がたくさん、映画とは違うシチュエーションで使われています。どうです？興味をそそられませんか？
私も現在、映画を観て、興味を覚えたという会社の女の子に原作を貸し出し中で、彼女はとても楽しんでいるようです。

とは言っても、原作は少々長いですから、やはりどうしても読めないという方もたくさんいらっしゃいます。でも、原作を読めなくても、映画のロードオブザリングというお気に入りがあって、あの中つ国に思いを馳せることができる、それはそれで、とてもすばらしいこと、人生の１つの楽しみになるだろうと思っています。
中つ国を旅する同じ仲間として、映画ファンも原作ファンも、それぞれが、それぞれの楽しみ方でトールキンの残した世界に遊ぶことができるというのは、何てすばらしいことでしょう。

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■1352 / inTopicNo.29)

　一般（？）映画ファンとして（ｒｅエンディング長し）

▲▼■

□投稿者/ かみやん -(2004/03/18(Thu) 00:04:25)

そんなに長かったですか？

世の中には　スタッフロールすら要らないと言う方もいるようですが・・・。

スタッフロール含めて　どんでん返しが５～６回繰り返される映画も多々あるんですよ。
中には　まったく別の映画を　エンディングだと言い張ってる映画もありました。
そういうのに比べれば、はるかに短いと思うのですが。

カルト映画には　本編30秒、エンディングに２時間というのもありましたが。
まあ、これは極論の屁理屈ですが。　

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■1353 / inTopicNo.30)

　サムの言葉で締めくくりたい

▲▼■

□投稿者/ 姫 -(2004/03/18(Thu) 00:44:30)

2004/03/18(Thu) 11:50:14 編集(投稿者)

＞私があのエンディングが秀逸であると考える理由は、シアンさんとは全く逆に、サムの「戻ったよ」の声に、「ああ、フロドの物語は本当に終わってしまったんだな。」と実感したからです。
の、エルフのマントさんと、まさに同じ気分です。

また、【人それぞれ意見】にもそれぞれに共感しました。
なぜって……【二つの塔】を見たときに、あまりの不満足さに唖然とし、どうしても納得がいかなくて……結局映画館に通う羽目に陥りいりました。
おそらく、気に食わないと叫びながら、一番興業に貢献したのは【二つの塔】です。
三作の中で、一番回数を見ていること、間違いありません。
そして、やっと納得できてきた今日この頃です。

うーん……。
あまりに完璧よりもやや疵があったほうが、印象に残るんでしょうかねぇ？

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■1354 / inTopicNo.31)

　ごめんなさい

▲▼■

□投稿者/ みっち -(2004/03/18(Thu) 08:55:32)

姫さんの書き込みを不正確に引用していましたので、No1346の私のレスの当該箇所を削除し、表現も若干修正しました。申し訳ありませんでした。

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■1355 / inTopicNo.32)

　いいえ～♪

▲▼■

□投稿者/ 姫 -(2004/03/18(Thu) 11:59:34)

みっちさん、どうもありがとうございました。
私の書き込み方も、誤解を招いてしまったのでしょう。
不正確ではないですよ。ただ、文章の前半だけを切り取られると、まったく正反対の意味になることもあるんだぁ……と驚いてしまったわけです。
私のほうもNo1353の発言を訂正しておきました。

どうぞこれからもよろしくお願いいたします。

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■1356 / inTopicNo.33)

　印象の違い

▲▼■

□投稿者/ くればいん -(2004/03/18(Thu) 23:39:23)

今日、初めての吹替版を観て来まして（と言っても、まだ字幕・吹替、各１回しか観ることが出来ていません。とほほ。）、一番印象が違ったのがエンディングだったので、投稿させていただきます。

初回（字幕版）の鑑賞では、「うーん？原作ファンサービスかもしれないけど、キツいなぁー（編集悪いぜ！・怒）。とってつけたみたいなエンディングになっちゃった（泣）」というのが正直な感想でした。
（もっとも、色々な『衝撃』もあり、とても冷静に鑑賞していたとは言えないので、次回観た時には印象が変わるかもしれませんが。）

ところが今回の鑑賞では、エルフのマント様の言われるように
>>夢から覚めるように日常に戻って来たサム。夢とともに西方へ去ってしまったフロド。
>>サムの言葉に、私は確かに、カサリとページがめくられる微かな音を聞いたように思いました。
>>それは、赤表紙本の最後のページであったろうし、同時にまだまだ続く歴史のどこかの
>>1 ページでもあったと思います。

のように、何の無理もなく感じられました。
フロドの物語は終わってしまったけれど、まだサムの物語は続く。そしていつか、それも終わる時がやって来るだろうけれども、物語は終わらない。ずっとずっとずーっと続いて行く『終わらざりし物語』。

扉が閉まった時、バタンと本が閉じられたような気がしました。
そう、また本（扉）を開きさえすれば、いつでもそこに「物語」はある。
・・・やはり原作ファンのフィルターはかかっていますか（苦笑）

さて、『私が受けた印象の違い』の原因ですが、サムがホビット庄に戻って来たシーンの「フロドのナレーション」の、字幕と吹替えの違いによるところが大きいような気がしました。（勿論、それだけが原因だと申し上げるつもりは毛頭ありません）

ここから先は、このツリーの趣旨から外れますし、何と言っても、まだ各１回しか観ていないので、あまり断定的な事は言えませんので、もう何度か観て、どこがどう違うのかはっきり掴んでから「字幕ツリー」の方に書き込みしたいと思います。

引用返信 削除キー/

■1364 / inTopicNo.34)

　自己補足

▲▼■

□投稿者/ くればいん -(2004/03/20(Sat) 01:25:02)

今日、字幕版を観て来ました。
いやはや、記憶はあてにならないもので・・・。
最後のシーンだけ、というのは大きな記憶違い。

サムの結婚式が終わってから後、ずっとでした。
字幕の日本語は、どうも途中で止まったり前後したりカクカクしていて
落ち着かない。その違和感が物語の邪魔をしているように感じます。
自然な日本語の流れにするだけで、随分イメージが良くなると思います。

（続きは、今度こそ字幕ツリーへ。）

引用返信 削除キー/

■1374 / inTopicNo.35)

　Re[2]: 一般（？）映画ファンとして（ｒｅエンディング長し）

▲▼■

□投稿者/ シアン -(2004/03/20(Sat) 14:16:00)

■No1352に返信(かみやんさんの記事)
> そんなに長かったですか？
>
> 世の中には　スタッフロールすら要らないと言う方もいるようですが・・・。
>
> スタッフロール含めて　どんでん返しが５～６回繰り返される映画も多々あるんですよ。
> 中には　まったく別の映画を　エンディングだと言い張ってる映画もありました。
> そういうのに比べれば、はるかに短いと思うのですが。

その映画は、２時間くらいでしょうか？
そのくらいは、楽しみが長くなる、うれしい。と感じます。
しかし、２．５時間を過ぎたくらいから、他人がきになりだし、
ストリーが続いていないと、帰りたくなります。
>
> カルト映画には　本編30秒、エンディングに２時間というのもありましたが。
> まあ、これは極論の屁理屈ですが。

それは、ストリー的にサイドストリーと感じたということですか？
いくらなんでも、そんな作品はないんじゃないかな。
それとも、序章＋本編かな。

結論は、長いとすこしでも、ストリーが続いていないと、
気になるということです。
　

引用返信 削除キー/

■1412 / inTopicNo.36)

　ホントに長くない？

▲▼■

□投稿者/ シアン -(2004/03/25(Thu) 13:41:18)

■No1344に返信(シアンさんの記事)

みなさん、長いと感じないみたいですね。
上映時間がながいから、必要だけど、要らないと
かんじないんですか？
２時間映画なら、少々つなぎ方がへんでも、我慢できるんですが、
３時間オウバーでは、たえられないんですよ。

しかも、雑誌などは、「灰色港」が、入るか、入らないか
だったし、サントラの曲が、日本訳で、「西に向かう」
なので、船が、西に向かうシーンで終わると思っていたので、
その後のシーンがじゃまにかんじたんです。

最後は、乗り込むところから、サム中心にして、曲が違ったら、
感じ方が違うと思うんだけどなー。

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■1413 / inTopicNo.37)

　Re[3]: ホントに長くない？

▲▼■

□投稿者/ 祝11冠 -(2004/03/25(Thu) 15:27:08)

原作のエンディングを知っているかどうか、また原作への思い入れの度合いの違いが大きいと思います。「ホビットの冒険」から「指輪物語」、「シルマリルの物語」あたりを全部読んでから見直すと印象も変わるのではないかと。

引用返信 削除キー/

■1414 / inTopicNo.38)

　Re[3]: ホントに長くない？

▲▼■

□投稿者/ エルフのマント -(2004/03/25(Thu) 21:10:07)

シアンさん、失礼ですけどあなたは「3時間半がとても短く感じた」という感想を今までにただの一度も見かけられたことがないのですか？
シアンさんの書き込みを読ませていただきますと、作品の演出がどうとか、構成がどうとか言う前に、ただ単に「自分は、映画に関しては、2時間以上集中力が続かない人間なんだよォ！」とおっしゃってるだけにしか見えないのですが？
シアンさんが
> ３時間オウバーでは、たえられない
のはシアンさんの個人的なご都合であって、他人には何の意味もないことだと思います。
また、雑誌で何をお読みになったかは存じませんけれど、映画を見るのにいちいち雑誌の記事に左右されなければならない理由も分かりません。

> 最後は、乗り込むところから、サム中心にして、曲が違ったら、感じ方が違うと思うんだけどなー。

「感じ方」の「方」は不要じゃないですか？　提示されたものが違うなら、印象が変わるのは当り前です。変わった結果を良いと思うか悪いと思うかは見る人個人の勝手です。シアンさんが「あの部分が無いほうが良かった」とお感じになるのは、シアンさんが『ロード・オブ・ザ・リング（王の帰還）』という作品に何を期待していたか、どういう作品であってほしいと望んでいたか（そして実際の作品はシアンさんのその望みに完全には合致しなかった）というだけの話ではないのですか？

私なら、灰色港からホビット庄までの時間経過を示す暗転無しに、いきなり画面が切り替わったらそれこそ変だと思います。
ミナス・ティリスからホビット庄へ、時間経過と距離の移動を示すために、暗転ではなく地図を用いた切り替えは優れた発想だと思いました。でも、シアンさんがおっしゃりたいのは、そういう切り替えの工夫があれば最後のシーンがあっても良かったということではないのですよね？　確か最初の書き込みでは「登場人物たちのその後を想像しながら余韻に浸りたかった」というようなことを書いていらっしゃいましたから。

自分は暗いところに1時間以上いると寝てしまいます。
自分はどんなに上等の椅子でも2時間以上座り続けることが出来ません。
自分は3時間以上はトイレを我慢することが出来ません。
これらはみんな個人の事情に過ぎません。そのような事情に立脚して映画の話をしたいと言うシアンさんの発想そのものが、私には理解し難いのですが。

引用返信 削除キー/

■1426 / inTopicNo.39)

　Re[4]: ホントに長くない？

▲▼■

□投稿者/ シアン -(2004/03/29(Mon) 14:32:48)

■No1414に返信(エルフのマントさんの記事)
> シアンさん、失礼ですけどあなたは「3時間半がとても短く感じた」という感想を今までにただの一度も見かけられたことがないのですか？

見たことはありますよ。
しかし、私は、その作品は、ストーリーが続いていて、途中のつまずき感が
ない作品だと、思っています。

> シアンさんの書き込みを読ませていただきますと、作品の演出がどうとか、構成がどうとか言う前に、ただ単に「自分は、映画に関しては、2時間以上集中力が続かない人間なんだよォ！」とおっしゃってるだけにしか見えないのですが？

たしかに、つづかないようです。
でも、構成が、しっかりしていれば、たえられるとおもいますよ。
実時間が長い「タイタニック」のＤＶＤは、短くかんじました。

> シアンさんが
> > ３時間オウバーでは、たえられない
> のはシアンさんの個人的なご都合であって、他人には何の意味もないことだと思います。

みなさん、長時間だと、どんなに良くても、休憩したいという感覚はありませんか？
それが、私の場合、３時間あたりなんです。
それを過ぎたら、ささいなことでも、気になるんです。

> また、雑誌で何をお読みになったかは存じませんけれど、映画を見るのにいちいち雑誌の記事に左右されなければならない理由も分かりません。
>

そうですか？
普通左右されないんですか？
「見に行こう」「やめよう」は、雑誌を参考にしませんか？
ストリーが分かっている安心感から、伏線の見逃しを防ごうという
考えになりませんか？

> > 最後は、乗り込むところから、サム中心にして、曲が違ったら、感じ方が違うと思うんだけどなー。
>
> 「感じ方」の「方」は不要じゃないですか？　提示されたものが違うなら、印象が変わるのは当り前です。変わった結果を良いと思うか悪いと思うかは見る人個人の勝手です。シアンさんが「あの部分が無いほうが良かった」とお感じになるのは、シアンさんが『ロード・オブ・ザ・リング（王の帰還）』という作品に何を期待していたか、どういう作品であってほしいと望んでいたか（そして実際の作品はシアンさんのその望みに完全には合致しなかった）というだけの話ではないのですか？

そうですね。
私の望んでいたのは、迫力の戦闘シーン映画です。
そして、最後は、西に向かう船で終わることでした。

>
> 私なら、灰色港からホビット庄までの時間経過を示す暗転無しに、いきなり画面が切り替わったらそれこそ変だと思います。
> ミナス・ティリスからホビット庄へ、時間経過と距離の移動を示すために、暗転ではなく地図を用いた切り替えは優れた発想だと思いました。でも、シアンさんがおっしゃりたいのは、そういう切り替えの工夫があれば最後のシーンがあっても良かったということではないのですよね？　確か最初の書き込みでは「登場人物たちのその後を想像しながら余韻に浸りたかった」というようなことを書いていらっしゃいましたから。
>

確かに最初は、「なくて良い」でした。
いまでも、個人的には、「単純になくても、良いかも」
です。
しかし、皆さんのかんじから、最後のシーンが重要と感じています。
今考えてみると、工夫がキチンとされていたら、感じかたが違って、
出航していく船が最後でなくても、そんなに嫌わなかったんじゃないかと、
思えるんです。

時間経過の暗転なしで切り替わったらというのは、なぜでしょう。
ドラマのせいか、人物が振り返り、景色と明るさが変わると、
時間経過を感じるんですが。
暗転や画面静止など「ブツッ」とストリーが止まる方が、
（気絶以外で）変だと感じるんですが？

> 自分は暗いところに1時間以上いると寝てしまいます。
> 自分はどんなに上等の椅子でも2時間以上座り続けることが出来ません。
> 自分は3時間以上はトイレを我慢することが出来ません。
> これらはみんな個人の事情に過ぎません。そのような事情に立脚して映画の話をしたいと言うシアンさんの発想そのものが、私には理解し難いのですが。
>

確かに個人的です。
しかし、私は、
「本来映画は、ストリーが続いていないと。」
とおもっています。
しかし、
短い映画は「短いからぶつ切りでもいいか。」
と、例外にしているようなものなんです。
その、例外の「短時間」から、本来の映画の
時間に入っているということの表現ができなくて、
個人的なことで、話していると感じさせてしまいましたね。
すいません。

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■1429 / inTopicNo.40)

　Re[5]: ホントに長くない？

▲　■

□投稿者/ エルフのマント -(2004/03/31(Wed) 01:10:37)

> > シアンさん、失礼ですけどあなたは「3時間半がとても短く感じた」という感想を今までにただの一度も見かけられたことがないのですか？

> 見たことはありますよ。
> しかし、私は、その作品は、ストーリーが続いていて、途中のつまずき感が
> ない作品だと、思っています。

ここはLOTR読み解き英語工房のLotR板ですからわざわざ断る必要もないと思ったから書きませんでしたが、『ロード・オブ・ザ・リング　王の帰還』に対する感想ですよ＞「3時間半がとても短く感じた」

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