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■3059 / inTopicNo.1)  まとレスですが
  
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/27(Sun) 21:05:15)
    再度、皆様ありがとうございます(^^;)

    ええとまず、日常のことを口すべらせてしまってごめんなさい。小さい子の中耳炎は速攻で抗生剤投与しさえすれば半日で症状消えて2日で治りますので。痛がり始めて3時間が勝負、なので大丈夫です。何人もの方からご心配いただきまして、恐縮でした。

    どなたのお言葉もありがたかったですが特に梅の一様の

    >英文の解釈が、次々と解説されていくのも嬉しいことでした。対訳だけでは分かりづらいことも多かったので、作品への理解も深まって

    これ嬉しかったです。
    具体的にはどこのことかな?なんてちょっと考えたりして(^^;)

    それから「珍訳集」サイト管理人 さま、
    >DVD発売が延びた事により、先方が字幕を見直す期間もできたかと思います(時間が無かったという言い訳はできまい)。これで字幕改善も期待できるかな。

    みんな思いは同じ、これにつきますね。本当、改善されますように。
引用返信 削除キー/
■3057 / inTopicNo.2)  お疲れさまでした
□投稿者/ 「珍訳集」サイト管理人 -(2005/03/27(Sun) 13:51:28)
http://uk.geocities.com/jonetsuplay/
    ハーブ様、
    総覧作成時のまとめ作業から発送まで、本当にお疲れさまでした。
    DVD発売が延びた事により、先方が字幕を見直す期間もできたかと思います(時間が無かったという言い訳はできまい)。これで字幕改善も期待できるかな。
    本当にありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■3035 / inTopicNo.3)  お疲れさまでした
□投稿者/ 梅の一 -(2005/03/25(Fri) 12:26:24)
    ハーブ様、ひとまずはゆっくりお休み下さい。

    最初はここまでしなくても、問題箇所を挙げるだけで…位に思っていたのですが、やはり信頼できる資料があると、説得力が違いますね。皆さんの仕事ぶりに感服しました。
    それに、長い間うやむやになっていた英文の解釈が、次々と解説されていくのも嬉しいことでした。対訳だけでは分かりづらいことも多かったので、作品への理解も深まって、一石二鳥。

    お子さんの中耳炎も、お大事に。
引用返信 削除キー/
■3026 / inTopicNo.4)  お疲れさまでした!
□投稿者/ よし -(2005/03/24(Thu) 23:27:51)
http://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
    お礼が遅くなり申し訳ありません!
    ハーブ様、皆様、本当にお疲れ様でした。
    総覧作りに関しては、全くお役に立てず、申し訳なさでいっぱいです。
    多くの人の力で作られた総覧が、字幕修正の糧となるはずです。
    本当にありがとうございました!
引用返信 削除キー/
■3019 / inTopicNo.5)  意が通ずることを祈って
□投稿者/ 白い都 -(2005/03/24(Thu) 03:47:26)
    2005/03/24(Thu) 16:37:48 編集(投稿者)

    ハーブ様、協力者の皆様、お疲れさまでした。
    今回、私はワキで楽させてもらいましたが、このサイトに集う皆さんの熱意と確かな力量には、今さらながら敬服いたしました。
    実質約3週間という短期間で、これほどレベルの高い意見書を出せるとは、さすがの一言。問題点の指摘説明から代案提示まで、至れり尽くせりです。
    また『問題字幕総覧』は今や、字幕問題に関する最も権威ある資料と評されており、改善連絡室の署名数が450を越える多数集まった裏にも、この資料を参照できることがあったと思います。

    あとはGAGAが、私たちの提案をどう受け止めてくれるかですね。
    一つでも多く、採用してほしい。

    Where will wants not, a way opens.
    意志の欠けることなければ、道は開く。
    (The Lord of the rings, Book5)

    -----
    付記。今見たら、署名の伸びがすごい!! 最終的には500突破するでしょう。
    付記2。突破しました。(正確に数えていませんが、削除重複を抜いても、超えていますよね?)
引用返信 削除キー/
■3018 / inTopicNo.6)  お疲れ様でした。
□投稿者/ ゆきみ -(2005/03/23(Wed) 23:31:04)
    ハーブ様、今まで本当にお疲れ様でした。
    私など全然お役に立てませんでしたが、同じ思いを持つ方達が
    このように力を合わせて形にすることを間近で見ることが出来て、
    良い経験になりました。
    改善されると本当に嬉しいですね。8月が待ち遠しいです。
    十分にお休み下さいませ。

    (公式ページに出てきたスペシャル、ご覧になりましたでしょうか。
    素敵なのです!
    実は「オペラ版」とミス表記があったのですが、BBSでも書き込みがあった為か
    数時間で「舞台版」と直されていました。このように手早い処理を切に望みたいものです…。)



引用返信 削除キー/
■3017 / inTopicNo.7)  ありがとうございました
□投稿者/ ステラ -(2005/03/23(Wed) 22:45:11)
    遅ればせながら、ハーブ様皆様ありがとうございました。

    署名も450名を越して、どう贔屓目に見ても「作品鑑賞を妨げる字幕である」証明になったと感じています。

    漠然とした思いを形に仕上げて下さった皆様に感謝いたします。
引用返信 削除キー/
■3015 / inTopicNo.8)  本当にお疲れ様でした (取り急ぎレス)
□投稿者/ One of many -(2005/03/23(Wed) 04:20:47)
    無事投函が済んだとのことで安堵しております。

    >有 り 難 う ご ざ い ま し た !
    >お 疲 れ さ ま で し た !
    ハーブ様に、同じ言葉を”四倍角”でお返ししたい気持ちです。
    総覧作成に着手されてからここまで本当に大変な日々だったことと思います。
    しばらくの間だけでも、どうかゆっくり休養をお取りください。
    (と言いつつ、雑談ツリーに降臨されたら喜んでしまいそうですが。いや
     これ以上目と肩を酷使なさるのはいけませんし… ジレンマかも)


    お子様が中耳炎とのこと、心配ですね。
    早く回復されますように。
引用返信 削除キー/
■3014 / inTopicNo.9)  おつかれさまでした!&男爵さまの誕生日
□投稿者/ mikemommy -(2005/03/23(Wed) 01:48:15)
    ハーブさん&他の字幕実働組のみなさん、本当にお疲れさまでした!!!
    週末〜留守にしていたので、帰ってきてからみなさんのドトーのの追い込み跡を拝見して、PC前で拍手&感嘆しております!

    こちらの書込みにありましたが、RUGのDVDリリースデートの情報、日本は8月になっていましたね。レビューを読んで男爵さま的に字幕のコトが引っ掛かったんだと思いたいですが。

    ちなみに今日というか、昨日というかはALW男爵さまの57才のお誕生日ですヽ(^o^)ノ(3/22なんですが時差の関係で現地は今なら3/22です(笑))
    RUGのGeneral Message Bord
    http://www.reallyuseful.com/rug/join/message/message_list.asp
    には、男爵さま宛のBDメッセージ&男爵さまからのお返しメッセージが掲載されていますので、当分の間はあのBDメッセージスレは男爵さまが読む確率は高いかもしれません。

    日本のファンががんがんお祝いメッセージなどを書き込んでたら、男爵さま感激するかも?(<だからお願い聞いて〜、字幕なんとかして〜、みたいな(笑))

    ではでは、DVD発売まで運動としてはまだまだ闘いは続くコトと思いますが、どうかみなさま今夜はゆっくりおやすみくださいねヾ(^_^) (<って、もう寝てらっしゃるですかね(^^ゞ)
引用返信 削除キー/
■3013 / inTopicNo.10)  お疲れ様です
□投稿者/ 金のたてがみ -(2005/03/22(Tue) 17:29:54)
    ハーブ様、皆様。

    ようやく一山超えて、ほっとしましたね。
    個人的には、祭りは終わった、という気分ですが。

    DVDの発売が8月に延期になったことは、他のツリーにも書きました通り(No2980)、Really Useful Group のサイトにそのように出ておりますことから確定でしょう。
    みんなの声が反映されたのであることを切に願っております。
    そして、映画会社ももっと字幕について真剣に考えてくれるようになることを願っております。

    ところで、Really Useful Group からGAGA に何か言ってきたのでしょうかね。
    それで、延期になったのかな、と期待してみたりする。

    さて、1ヶ月半すっかりほっぽり出していた現実にそろそろ向き合わなくては。
    といいつつ、あと何回見に行けるか指折り数えています。
引用返信 削除キー/
■3012 / inTopicNo.11)  すべりこみセーフ
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/22(Tue) 16:50:55)
    No.3010に書いたとおりの次第で、間に合わないはずが間に合いました。
    よく気づいてくださいました!
引用返信 削除キー/
■3011 / inTopicNo.12)  そこまでは
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/22(Tue) 16:49:19)
    2005/03/22(Tue) 16:49:45 編集(投稿者)

    すみません、そこまでは統一の必要を感じません。
    字幕に「哀れ」があってそれを指摘したわけではないので。
    それと、その場面はpityでしかも否定。代案「憐れみ」はcompassionですから、違っていて当然かと思います。違う英語に同じ日本語をあてる怠慢に何度か言及しておりますし。

    ということでご了承ください。
引用返信 削除キー/
■3010 / inTopicNo.13)  [最終報告]投函しました
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/22(Tue) 16:43:31)
    事務的に書いたものを新旧連絡室に出しておりますので、
    自分ち(^^;)では、とにかく皆様にお礼を申し上げます。最後の最後まで、ありがとうございました!

    怪我の功名と申しますか、本日朝イチで投函のつもりが、子供の中耳炎で医者が先になりまして(進行が早くてこじらせると怖いんです)、昼食後まではくくられておりました。そのおかげで最後のぶらんでぃ様のご指摘No.3009、間に合いました。

    やれやれ、これ以上もうミスが見つかりませんように…
    でも本当にこれだけ皆様よく真剣にチェックしてくださったと、感謝しております。
    出版関係の仕事をしている人なら誰でも知っているとおり、誤字(誤植)というのはいくらチェックしても印刷してみると何か残っているものなんですけど、その点では文字通り「可能な限り」しっかりできたと思います。

    あとは先方がどれだけこれを使ってくれるかですが、これはもう、祈るしかないですね。
    ともあれ自分にやれることはこれで片がつきました。肩が軽くなりました。
    これで数日はあまり出てこないかもしれず、今夜あたりから多弁症の発作を起こすかも知れず(^^;)、自分でもわかりませんが。とにかく何度でも申し上げます、

         皆 様 有 り 難 う ご ざ い ま し た !

                      お 疲 れ さ ま で し た !


引用返信 削除キー/
■3009 / inTopicNo.14)  中身に直接関係ないですが
□投稿者/ ぶらんでぃ -(2005/03/22(Tue) 12:54:26)
    1ページ目のチャプタータイトル、2-10の「Down once more / Track down this murderer」の頭の D が抜けているようです。
引用返信 削除キー/
■3008 / inTopicNo.15)  1枚差し替え
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/22(Tue) 01:19:18)
    >「である。」がダブっています。

    あわわ。プリントアウト終えていたので、その一枚だけ修正再印刷差し替えました。
引用返信 削除キー/
■3005 / inTopicNo.16)  一か所
□投稿者/ さんちゃん -(2005/03/22(Tue) 00:48:48)
    P43 最後の行
    「哀れみ」→「憐れみ」
    間違いではないのですが、「憐れみ」で統一した方が良いのでは?
引用返信 削除キー/
■3004 / inTopicNo.17)  見られました
□投稿者/ 金のたてがみ -(2005/03/21(Mon) 23:42:03)
    2005/03/22(Tue) 00:35:55 編集(投稿者)


    PDF にしていただいてありがとうございます。
    お陰で読むことができました。
    DVDに反映されると良いですね。

    今まだ読んでいる途中ですが、ミス発見です。
    37頁の「プレイ」の解説の所。

    >意見は皆無、という事実である。である。この珍妙な

    「である。」がダブっています。
引用返信 削除キー/
■3003 / inTopicNo.18)  Re[2]: 最終稿アップ(たぶん)
□投稿者/ piece_of_moon -(2005/03/21(Mon) 22:32:58)
    お疲れ様でした。
    一日でも早く ハーブ様が安眠できますように。
引用返信 削除キー/
■3001 / inTopicNo.19)  最終稿アップ(たぶん)
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/21(Mon) 22:18:26)
    http://herbs.la.coocan.jp/storage/PotO_gaga.doc

    http://herbs.la.coocan.jp/storage/PotO_gaga.pdf

    ブラウザで、ダブルクリックではなく、右クリックして「保存」する(I.E.なら「対象をファイルに保存」でしょう)

    問題があればお知らせください(対処できるかは分かりませんが…)

    いろいろありがとうございました。
    時間切れ、とさせていただきますが、単純ミスにお気づきの場合はお教えください。
引用返信 削除キー/
■2998 / inTopicNo.20)  修正したもの
□投稿者/ ハーブ -(2005/03/21(Mon) 21:35:28)
    2005/03/22(Tue) 01:25:55 編集(投稿者)

    No.2995もここにつけるべきだったんでしょうが、お許しを。それと、引用がちゃんと引用記号がついてないですが、 ⇒ が私の修正です。その前にあるのはOne of many様のご指摘です。
    余裕なくてすみません。

    全部終わったら、最終稿をアップし、PDFも出して、報告します。
    --------
    >We never said (私たちは言ったことはなかったわね
    >our love was evergreen, 私たちの愛は永遠だとは
    >【私たちは誓っていない / ◆”愛は永遠で】
    ◆「愛は」の前に引用符 (字幕総覧#14)
    ⇒ 入れました。

    ◆送付用資料には「物語」についての説明が見当たらないため、このコメントは唐突に思われました。
    ⇒ 次のように変えました。
    ※この前までは物語の一節だが、「あの屋根裏のピクニック」とは事実の記憶を語っているのであって、“なぞなぞ?ドレス?”と同じに引用符がつくのは間違い。字数も余裕がありそうなので彼女の次の台詞とつながるように

    >Ignorant fool! This brave young suitor, (無知な愚か者!勇敢な若い求愛者め)
    >【無知な愚か者! / 命知らずな求婚者】
    ◆「怖いもの知らず」という字幕でした。(MOVIX、3月観賞時に確認)
    ⇒ 修正。

    >Floating, falling, (漂うように 落ちてゆく
    >【天空に舞い上がり / また沈む】
    ◆この箇所から
    >let your darker side give in (おまえの心の影の
    >【お前の心の闇をさらけ出せ】
    ここまでの、間の部分には何も指摘がありませんが…
    ⇒ 以下、この節の終わりまで、右の和訳が代案を兼ねるものとします。

    ★【マスクの下には / どんな顔があるの?】
    ⇒ これでは、仮面をはがされると悟らない彼が愚かに見える。
    代案: 仮面をつけた顔は 誰なのだろうか (±0)
    ※代案を、その直前の字幕に合わせて変えました。直前の
    【暗い影の中に立っていた / あの人は誰だったのか】
    もつけました。

    >a beautyが美女、beautyは抽象概念の「美」。主人公の性格を決定的に貶めた、プロにあるまじき致命的誤訳。
    ◆星3つの箇所なので、「性格を貶め」について具体的な説明があった方がいいかもしれません。
    ⇒ 主人公の性格を芸術家から単なる好色に下落させた、プロにあるまじき致命的誤訳。「醜」と「美」の悲劇的対照も台無しである。

    >RAOUL:
    >I want an answer (答えてもらいたい
    >I take it that you sent me this note? これを送ったのは君たちではないのか?)
    ◆追加字幕 【この手紙はあなたが?】 
      you→「あなた」は単独だとさほど問題は無いが、フィルマン「知るか!」、アンドレ「バカ言うな!」にはさまれているため
    一層ラウルの立場を低く見せてしまっている。
    ⇒ 入れました。コメントと代案は以下
    普通なら問題ないところ、前後の支配人たちの言葉づかいと相まって、完全にラウルのほうが下位になっている。
    代案:君たちが書いたのか? (±0)

    >...ideal. 完璧なものになる)
    >【理想的だろ?】
    ◆【だろ?】は重々しさに欠けるかと。 
    ⇒ 前から続けて以下のようにしました。
    【どうだね このキャスティングは?】
    カタカナ乱用の一例。
    代案:これなら 配役は― (-7)
    ..ideal.
    【理想的だろ?】
    「だろ?」は人物にそぐわない軽さ。
    代案:完璧になる (±0)

    >This could be the chance (これはチャンスかもしれないぞ
    >to ensnare our clever friend . . . あのお利口な友人を罠にかけるんだ)
    >【あの頭のいい(「頭のいい」に傍点)友達を / 罠にかけるチャンスだ】
    >手紙の結びの「忠実なるしもべ」と同様、直訳が過ぎてわかりにくい。
      →◆「(頭のいい)友達」は、ファントムの手紙(1-10)の
         結びの「忠実なるしもべ」と同様、直訳が過ぎてわかりにくい。
    ⇒ 入れました

    >What kind of life have you known...? どんな人生を送ってきたのか)
    >代案: どんな辛い人生を 送ってきたのか(-3)
    ◆”辛い”が英文にないので「意訳」等のフォローを付け加えた方が良いかもしれません。
     (戸田氏字幕の「付け加え」傾向に対する批判が弱くなるのを避ける意味で)
    ⇒ 「一体どんな人生を」にしました。

    >Pitiful creature of darkness... (闇に生きる哀れな人―)
    >★★【暗闇に息づく / 何と哀れな生き物】
    >代案: 闇に生きてきた 傷ましい人…(-2)
    ◆「傷ましい」より「痛ましい」の方が通りが良いのかもしれない、と思いました。
     (google 検索結果 傷ましい:約1万2千件  痛ましい:11万6千件)
    ⇒ 変えました。
    ----------
    最終稿としてアップ後気づいて直した見落とし

    >ここは私が映画館で実際に確認したものでは
    >【私の勝利を奪う気なのか】です。
    >二度確認しておりますので間違いないかと思います。

    「奪う気か」 ⇒ 「奪う気なのか」
    従って代案の (+1) ⇒ (-1)

    ああ細かい…でも自分で読み直すたびに何か気づく…きりがない…

    それから右端和訳の丸カッコ( )、抜けてたとこ多数、埋めました。
引用返信 削除キー/

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